Contrat de professionnalisation vs CDI pour CAP Ferronnier

[hocho]

Salut à tous,
mon prof. de ferronnerie de l'école qui est en plus l'artisan chez qui j'ai fait tous mes stages (dont celui que je suis en train de terminer de 6 semaines), souhaite me proposer un contrat de travail pour qu'on continue de travailler ensemble : il est seul et à besoin de quelqu'un.

Sa femme, la gérante, me propose un contrat de professionnalisation (alors que je risque a priori d'obtenir mon CAP ferronnier d'art, au lieu d'un contrat d'ouvrier classique)... est-ce normal ? Toucher 80% du SMIC au lieu des 1200 € auxquels un ferronnier débutant doit pouvoir prétendre, ça semble un petit peu inéquitable !

Je rappelle que j'ai 25 ans (26 en août) et que je viens de finir ma formation GRETA pour le CAP ferronnier d'art, que j'ai passé la semaine dernière. Ils sont en zone franche, et j'habite dans une zone classée "ZEP".

Je ne connais pas du tout ce a quoi peut prétendre un ferronnier avec le CAP en poche et 12 semaines de stage, je m'en remets a votre expérience pour faire un petit peu avancer certaines de mes interrogations ! Je ne parle pas de salaire de fou, mais du contrat classique à salaire normal dans ma situation.
Merci à tous de votre participation à cette question.

[thierry loeve]

Bonjour Hocho.

Est-ce que tu t'es renseigné auprès des agences intérim ou d'autres jeunes diplômés en voie de salariat sur les rémunérations proposées ?
Le contrat de professionnalisation (lien) en c.d.d. est en principe de 6 à 12 mois, ce qui est une période assez courte. Il est possible que la proposition soit à mettre sur le compte, par le patron, du manque d'expérience du travail en entreprise lorsque l'on intègre celle-ci juste après le diplôme.
Autrement dit, on demande de faire ses preuves dans des conditions réelles. Le comportement est différent, plus ou moins consciemment, lorsque l'on est stagiaire ou lorsque l'on est employé et certains patrons sont prudents : Rémunérer un employé coute cher et cela se ressent d'autant plus dans les très petites entreprises. L'erreur passe difficilement.
Ceci dit, tu es en droit d'avoir des revendications de salaire et rien ne t'empêche de prospecter ailleurs. Il est préférable d'avoir plusieurs pistes.
Il y a aussi la question de choix du travail exécuté dans l'entreprise. J'entends par là qu'être sous payé un certain temps pour un travail hyper intéressant donnant une expérience a haute valeur ajoutée est différent d'être payé correctement pour un travail répétitif et peu enrichissant.

[hocho]

Merci de ta réponse.
Je ne connais personne dans le même cursus que moi cherchant un travail. Tous les autres du CAP se moquent complètement de travailler dans la "ferraille", et en plus ils n'ont pas les capacités pour. Le 2ème greta qui est avec moi travaille déjà ailleurs et n'envisage sa "reconversion" professionnelle que pour plus tard, et je ne pense pas que ce soit dans la ferronnerie, plutôt du bricolage.

L'artisan dit qu'il cherche quelqu'un de sérieux et me présente à tout le monde comme un très bon élève "l'avenir de la ferronnerie".
Mais c'est sa femme (gérante officielle) qui m'a un peu fait la douche froide en me disant que je ne suis pas rentable donc elle ne peut pas me faire de contrat de travail, juste un contrat à 80% du smic. J'ai trouvé qu'il y avait un décalage entre mon utilité dans la boite (le travail que je fais quand j'y suis) et le contrat dont elle parle... d'autant plus qu'ils sont en zone franche et j'habite en "ZUS". Ils seront donc complètement exonérés de charges sociales (Exonération totale des cotisations patronales URSSAF, des allocations familiales, du versement transport et des contributions Fnal dans la limite de 140% du SMIC,) et qu'elle m'a dit que je devrais taire le fait que j'ai déjà mon CAP pour qu'elle bénéficie de ce contrat.

J'ai payé presque 3000 euros ma formation et je me suis donné a fond, il est hors de question que je fasse semblant de ne rien savoir faire. J'ai peur en fait que mon embauche ne soit qu'un moyen pour elle de toucher un maximum d'aides en ne me payant rien, tout en attendant de moi un investissement maximal. J'aime que tout le monde soit équitablement gagnant, donc si ça part en unilatéral, c'est dommage quand même.

A préciser qu'ils ont un manœuvre complètement inutile qu'ils payent 1200 euros par mois.
Je suis conscient que je ne connais rien par rapport à quelqu'un avec 2-3 ans d'expérience, et qu'accepter ce contrat signifie que je vais apprendre plein de trucs, etc... mais 80% du smic... si je dois aller claquer du big mac, faire des rondes de vigile ou faire videur, ce n'est pas la peine.
Il faut trouver un juste milieu je pense, et vu mon engagement et ma productivité alors que je ne suis qu'un jeune à peine ferronnier, je n'arrive pas a comprendre pourquoi je devrais être payé presque 400 euros de moins qu'un simple manoeuvre (et très mauvais qui plus est).

Par contre, j'aimerais travailler avec ce ferronnier c'est vrai donc j'aurais du mal à aller voir d'autres ferronniers pour voir ce qu'ils pourraient me proposer, je ne me sentirais pas à l'aise.

[thierry loeve]

Bonsoir Hocho.
Si je te suis, je dirais que si le ferronnier a vraiment envie que tu travailles avec lui, c'est qu'il reconnait ta valeur et doit la payer comme tel.
Le cas n'est pas rare où l'on te flatte d'un côté pour mieux se servir de toi de l'autre.
Un bonne discussion franche et claire avec le couple permettrait à tout le monde de s'en sortir la tête haute et sans rancune. Prépare tes arguments avant. Si tu as peur de manquer d'assurance à deux contre un, demande à des amis de tester ton argumentation en situation simulée, c'est toujours utile.
Et puis si tu sens qu'il y a vraiment "anguille sous roche", tu ne regretteras jamais de ne pas avoir "baissé ton pantalon", pour parler vulgairement, ne serait-ce que pour l'ambiance qui en résulterait à l'atelier...

[hocho]

Exact de A a Z.
Après je ne demande pas la lune, seulement un salaire adapté a mon utilité et mon investissement.
Et le coté "on te paye une misère, on touche toutes les aides, on ne paye pas l'ursaaf, mais il faut que tu dises que tu n'as pas le CAP et que tu n'as jamais fait de ferronnerie" m'a refroidi d'un coup tant je comptais sur une proposition aussi sérieuse que ... moi !
Réponse mercredi.

[BDelor]

Comme te l'a dit Thierry, prépare bien tes arguments.

Si je peux te donner quelques conseils supplémentaires :
- réfléchis aussi à leurs arguments et prépare tes réponses,
- si c'est possible, réfléchis aux nouvelles propositions que tu pourrais apporter (par exemple :utilisation à temps partiel de l'atelier pour ton propre usage, intéressement, complément de formation...)
- décide à l'avance de ce que tu es prêt à accepter ou pas.

[hocho]

Merci bernard et thierry, je garde tout ça en tête et je prépare ça demain !
En plus, ma prétention en terme de salaire est égale au minimum que j'ai constaté pour des annonces de ferronnier (1200 euros net environ pour 39h). Je ne suis pas non plus gourmand ou inconscient du chemin qu'il me reste a parcourir.

[hocho]

Je viens de vérifier ton lien thierry, et dans ma situation, il s'agit de 70% du smic, et que c'est un contrat qui m'amène théoriquement à une qualification (CAP en candidat libre généralement) : donc aucune de ces deux caractéristiques ne m'intéresse.
J'ai, sur tes conseils, pris contact avec un autre ferronnier chez qui je devrais normalement faire un essai samedi pour un contrat et un salaire normaux dans ma situation.
700 euros par mois... j'ai 580 euros de charges fixe par mois ; donc avec 120 euros je suis censé manger, payer essence et péage, plus les imprévus de la vie ! Autant dire que je suis large ! Dans 6 mois, je vends un rein.

Bon, si ils sont hermétiques à mes arguments, je les remercie poliment de leur proposition et je pars en courant !

[hocho]

Des nouvelles neuves !
Le ferronnier chez qui j'ai fait le test, s'est frotté la tête devant mon ignorance mais à souligné ma rapidité de compréhension avant de me proposer un contrat.
Par contre, il m'a fait faire une pièce pour un de ses clients et ne m'a pas rémunéré (j'ai passé 5 ou 6 h dans son atelier) même un pauvre 10 euros symbolique. Ca m'a rafraichi, j'avoue.

Du coup, la solution pour que mon prof économise les charges sociales, et que je bosse pour lui, a été un contrat d'apprentissage en 2 ans pour préparer le CAP métallier serrurier. Je le passerai en candidat libre en un an (en même temps que le bac pro de la même spécialité d'ailleurs, enfin si je peux).

La question du salaire a été réglée, les 70% ne sont qu'un minimum, et il complète par le biais de prime ou je ne sais plus quoi à hauteur du smic 35h. Ce n'est pas la richesse, mais c'est pour le moment un compromis qui me permet d'apprendre les 2-3 trucs que j'ignore. Je plaisantais, je crois me rappeler que c'est interdit.

Mon contrat a commencé le 15 juillet. Allez, au boulot !