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Comment tracer la volute d'or : géométrie du ferronnier

MessagePosté: Jeu 16 Juil 2009 22:55
de thierry loeve
Tout d'abord le nombre d'or : l/L = L/L+l = 0.618/1 = 1/1.618

  1. Construire un carré A,B,C,D .(angles dans le sens des éguilles d'une montre)
  2. Du milieu O de CD , porter le longueur OB sur le prolongement de CD .
  3. Compléter le rectangle de côté AE et DF dont le rapport est le rapport d'or : l /L = L/L+l = 0.618/1 = 1/1.618
  4. Dans le carré ABCD, de côté AD = l , tracer l'arc DB de centre C et de rayon CD = l
  5. Construire le carré BEGH de côté BE = L- l , tracer l'arc BH de centre G et de rayon BG = L - l
  6. Construire le carré IHFJ , de côté HF = l -( L- l )
  7. Tracer l'arc HJ de centre I et de rayon IH = l - ( L-l )
etc...

Re: Comment tracer la volute d'or : géométrie du ferronnier

MessagePosté: Ven 17 Juil 2009 06:23
de lecameleon18
N'aurais-tu pas un schéma pour illustrer cela ? Ca aiderait beaucoup en compréhension...

Re: Comment tracer la volute d'or : géométrie du ferronnier

MessagePosté: Ven 17 Juil 2009 22:18
de thierry loeve
Voili, Voilou!

Re: Comment tracer la volute d'or : géométrie du ferronnier

MessagePosté: Ven 17 Juil 2009 22:37
de lecameleon18
Voilà qui est tout de suite plus clair : Merci bien pour ces informations.

Re: Comment tracer la volute d'or : géométrie du ferronnier

MessagePosté: Mer 25 Nov 2009 15:48
de magne alain
bonjour,
1 remarque : j'ai appris ce métier d'art en 1963 dans un lycée où le prof était vraiment un génie : il connaissait très bien les techniques de la forge et de l'art. Pour lui ce n'était pas une volute que l'on trace au compas mais une spirale : une volute était tracée a la main. La volute, c'est une œuvre différente, le tracé est beaucoup plus resserré : il existe des volutes grecques avec des lignes droites, des volutes allongées aussi.
Par contre quand je fais la comparaison des tracés sur la spirale à 90 degrés que vous avez tracée, et le tracé que j'ai appris, il existe une différence, pourquoi ? Il faut compléter ce tableau et expliquer aux autres que la spirale peut avoir diverses formes suivant son point de départ. J'en connais 3 sortes : celles a 90 degrés, 120 degrés, et 180 degrés : elles sont toutes très différentes dans leur développement.
C'est en me replongeant dans ces dessins que l'on voit que les techniques évoluées - par contre tout ceci n'est que la base d'un art très peu décrit ici : celui de construire une œuvre en fonction des règles d'art à base d'un dessin géométrique : ex. une grille en fer forgé, une table, etc... Il faut être capable de rassembler toutes ces formes en respectant certaines règles d'art.
Il me faudrait beaucoup de temps pour expliquer tout ça, dommage. J'ai l'impression qu'aujourd'hui, on prend plus le temps d'établir certaines œuvres d'art, pourquoi ?

Re: Comment tracer la volute d'or : géométrie du ferronnier

MessagePosté: Mer 25 Nov 2009 17:44
de thierry loeve
Bonjour Alain et bienvenue sur le forum.
Vous avez tout à fait raison :
Ce post se nomme le traçage de la "volute d'or", uniquement. Il ne me semble pas avoir parlé d'autre volute ou de spirale. Ces tracés seront le sujet d'un autre post (spirales à 2, 3, 4 centres, etc...).
Si vous voulez ouvrir un sujet sur l'art et la manière de composer une œuvre en fonction des règles de géométrie, il n'y a aucun problème, et le nombre de sujets non encore abordés sur ce forum est encore très grand.
Ce forum est tout neuf et il ne tient qu'à vous tous de le faire évoluer dans le bon sens, sachant que ce n'est pas le crayon qui fait l'œuvre mais la main qui le tient.
Je rappelle que nous ne sommes pas dans une dimension didactique mais dans un partage des savoirs .

Re: Comment tracer la volute d'or : géométrie du ferronnier

MessagePosté: Dim 6 Déc 2009 21:48
de Sebe
Hi,
N'étant pas forgeron de formation, j'ai déjà été amené à rechercher ce type d'information !
Voici des infos que j'avais trouvées à l'époque... j'espère que cela apportera un complément d'information.
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Quelques explications pour faire avancer le shmilbicque !
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Bien à vous.

Re: Comment tracer la volute d'or : géométrie du ferronnier

MessagePosté: Lun 7 Déc 2009 12:44
de thierry loeve
Merci Sebe pour ces documents.

Ces tracés sont importants lorsque l'on est dans une dynamique de dessins très structurés géométriquement parlant.

Maintenant l'originalité d'un dessin vient souvent du fait que les tracés sont effectués à main levée, à la craie, sur une tôle.
Le rayon d'une courbe dont l'axe serait le coude ou la "pointe" de la paume (au niveau du poignet) tenant la craie est dépendant de l'anatomie de chaque individu . C'est pourquoi dans le cas d'un tracé à main levée, les courbes seront différentes entre deux personnes.
C'est aussi par la main levée que ressort tout le côté artistique et original d'une œuvre, toute la sensibilité de son auteur.

Re: Comment tracer la volute d'or : géométrie du ferronnier

MessagePosté: Lun 7 Déc 2009 13:14
de Sebe
thierry loeve a écrit:Le rayon d'une courbe dont l'axe serait le coude ou la "pointe" de la paume (au niveau du poignet ) tenant la craie est dépendant de l'anatomie de chaque individu . C'est pourquoi dans le cas d'un tracé à main levée les courbes seront différentes entre deux personnes .
C'est aussi par la main levée que ressort tout le côté artistique et original d'une œuvre , toute la sensibilité de son auteur .

C'est, en quelque sorte, la signature de l'artiste.
NB: Je n'ai pas encore eu l'occasion d'utiliser les documents que j'ai mis à disposition.

Re: Comment tracer la volute d'or : géométrie du ferronnier

MessagePosté: Dim 4 Sep 2011 22:09
de Tripat
Merci Thierry Loeve pour ce rappel des bases du nombre d'or.
Pour compléter ton croquis, il faut savoir que le départ de la spirale EST le véritable centre du rectangle d'or. Paradoxalement, il n'est pas au centre du rectangle mais bien à cet endroit.
J'explique :
Si je reprends tes repères, il suffit de prendre un carré dont l'angle en haut à gauche sera "G", et à coté on pose un autre carré dont l'angle en haut à droite sera "I". Bon nous avons donc 2 carrés entre "G" et "I".
Sous ces deux carrés (qui forment un rectangle), on rajoute 4 carrés, qui feront avec les 2 carrés au dessus un nouveau rectangle entre G, I, C et J.
Il suffit de refaire la même opération à droite du 1er rectangle avec un nouveau carré mais de 3 carrés de coté puisque la hauteur du premier rectangle EST de 3 carrés.
Puis on refait la même chose en rajoutant un autre carré de 5 carrés de coté au dessus du second rectangle, puisque le second est de 5 carrés.
Et enfin on reprend l'opération à gauche du 3ème rectangle.

C'est ce que l'on appelle la "suite de Fibonacci" : la somme des deux chiffres précédents correspond au chiffre suivant.
1+1 = 2 + 1 = 3 + 2 = 5 + 3 = 8 + 5 = 13, etc.
Ex. 0, 1, 1, 2, 3, 5, 8, 13, 21, 34, 55, 89, 144, etc.

Donc le vrai centre est l'angle en bas à gauche du carré "I", CQFD !