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Identification de petites cuillères russes

MessagePosté: Sam 25 Fév 2012 17:48
de jmh
Bonjour

J'ai deux questions, concernant d'une part l'identification de métaux et d'autre part l'interprétation des poinçons.

J'ai récupéré dans un grenier 6 petites cuillères d'origine russe je pense (à l'étude des poinçons) et que je suppose en argent niellé, mais je me demandais si elles ne sont pas en vermeil. Je m'explique : les cuillères sont dorées sauf sur les parties gravées et niellées qui apparaissent en argent et noir.
Est il possible techniquement de mêler les deux procédés (vermeil & niellage) ? L'argent peut-il être doré ?

D'autre part, j'ai identifié les poinçons comme étant russes, mais je souhaiterais les déchiffrer plus précisément car je n'ai pas trouvé l'information.
Ils se présentent comme suit, de gauche à droite sur le manche :
1/ les lettres A.B à l'envers (le poinçon est à chaque fois dans le sens opposé aux autres poinçons) ;
2/ les lettres H.A ou N.A (difficile à discerner), qui doivent être du cyrillique si j'ai bien compris les interprétations avec juste en dessous la date 1859 (sur 5 cuillères) ou 1860 (sur 1 cuillère) ;
3/ le chiffre 84 ;
4/ une forme assez imprécise (car quasi effacée) mais toujours la même je pense.
Je rajoute quelques photos qui donneront peut être un idée plus précise.
Si quelqu'un pouvait m'aider à déchiffrer cette suite de poinçons, ce serait vraiment sympathique.
Merci d'avance.


Re: Identification de petites cuillères russes

MessagePosté: Sam 25 Fév 2012 22:00
de roseleur
Il existe effectivement des objets souvent d'origine russe en argent doré (vermeil) avec des épargnes partiellement niellées.
La dorure est probablement réalisée après l'opération de niellage (qui nécessite une abrasion pour que le nielle posé dans les parties gravées affleure l'argent).

Je n'ai pas trouvé précisement les poinçons en question mais ce sont :
  1. Poinçon de l'orfèvre, le sens d'apposition n'a à mon avis aucune signification ;
  2. Le poinçon de l'essayeur et la date ;
  3. Le chiffre 34 est le poinçon de titre indiquant le nombre de solothniques par livre russe d'alliage. (84 solothniques=875/1000, c'est le plus employé) ;
  4. Le poinçon de la ville, ici peut être Saint-Petersbourg

Re: Identification de petites cuillères russes

MessagePosté: Dim 26 Fév 2012 14:24
de jmh
Bonjour,

un grand merci roseleur de votre réponse rapide, qui m'éclaire un peu plus.
J'ai effectué entre-temps quelques recherches sur le net et j'ai trouvé ces poinçons qui sont très ressemblants à ceux des cuillères.


Mais je ne comprends pas tout dans les infos données sur ces poinçons sur le site où je les ai trouvées.
Peut-être pourriez vous m'éclairer sur les termes suivants et me préciser à quoi cela fait référence :
- (Postnikova-Loseva 2156),
- (P-L 2110) ?


Et d'autre part avez-vous une idée de ce que peuvent valoir ces cuillères ? Sont-elles rares ?
Merci d'avance et bon dimanche !

Re: Identification de petites cuillères russes

MessagePosté: Dim 26 Fév 2012 15:03
de roseleur
Postnikova-Loseva et P-L (abréviation de Postnikova-Loseva) font référence à l'ouvrage : "Gold and silver manufacture in Russia XV-XX century" par Postnikova-Loseva et d'autres. Le # signifie "n° " et est suivi de la référence dans l'ouvrage en question.

Ces cuillères sont de très belle qualité et pas si courantes. Je ne me risquerais pas à avancer une valeur, n'étant ni expert ni antiquaire. Pour les faire expertiser, il faut les montrer à un expert en orfèvrerie qui pourra prendre en compte la qualité de fabrication et la côte éventuelle de l'orfèvre .

Re: Identification de petites cuillères russes

MessagePosté: Lun 27 Fév 2012 00:58
de jmh
Merci infiniment pour vos précisions et de prendre le temps de renseigner les néophytes comme moi.
J'ai trouvé d'autres pièces, sans doute moins intéressantes, en même temps. Je vais tenter de les identifier aussi mais peut être reviendrais-je sur ce forum si je patauge.
Encore merci et bonne continuation.