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Ciment coutelier : composition et fournisseurs

MessagePosté: Mar 13 Jan 2009 23:12
de roseleur
Je ne suis pas coutelier mais pratique parfois l'emmanchage des couteaux d'orfèvrerie .
C'est un travail que je pratiquais assez régulièrement pour des particuliers. Mon activité ayant évolué, je ne le fais plus qu'occasionellement.
Je m'approvisionnais en ciment et en lames chez un fabricant de Thiers qui a fermé il y a déjà un petit bout de temps. J'aimerais savoir si le ciment coutelier est bien constitué de collophane additionnée de blanc d'espagne ?
L'adresse d'un fournisseur par petites quantités (5kgs) pourrait également me convenir.

Re: Ciment coutelier : composition et fournisseurs

MessagePosté: Jeu 22 Jan 2009 12:22
de lecameleon18
A défaut de ciment coutelier (dont j'ignorais l'existence), tu peux coller à l'araldite ou à l'epoxy, c'est en général ce qui est utilisé.

Re: Ciment coutelier : composition et fournisseurs

MessagePosté: Jeu 22 Jan 2009 22:32
de roseleur
C'est une solution de bricoleur. Je parle de ciment coutelier, pas d'araldite.
Sur des couteaux du XVIIIème, tu ne mets pas une résine que tu vas avoir toutes les peines du monde à enlever si, un jour, il faut intervenir à nouveau sur les manches.
Il y a deux méthodes d'emmanchage traditionnel de couteaux d'orfèvrerie : au ciment coutelier et au plomb, tous deux réversibles.

Re: Ciment coutelier : composition et fournisseurs

MessagePosté: Ven 23 Jan 2009 10:11
de lecameleon18
Je ne connaissais pas ce système, quelle en est sa résistance à l'effort ?
Doit-il être limité au couteau de table, ou peut-il être appliqué à des couteaux auxquels on peut demander un effort plus important à la liaison manche/lame ?

Sur Google, j'ai trouvé ce lien : un début de piste ?

Re: Ciment coutelier : composition et fournisseurs

MessagePosté: Ven 23 Jan 2009 20:55
de roseleur
Oui c'est bien ça.
J'ai la composition sur plusieurs bouquins mais jamais avec colophane et blanc d'Espagne, c'est mon ancien fabricant de lames de Thiers (RDB) qui me l'avait dit et je pense que c'est celui qu'il me vendait.
De nombreuses recettes existent et de nombreux autres produits peuvent entrer dans la composition : bitume, sable, brique pilée, etc...
Cette méthode d'emmanchage est à ma connaissance réservée aux couteaux de table et pièces emmanchées avec manche en métal mais aussi en corne, ivoire, bois, celluloïd, etc...
On parle de manche "fourré" et je ne pense pas que ce soit suffisamment résistant pour d'autres types de couteaux, mais je ne connais pas grand chose en ce qui concerne les autres couteaux...

Il existe un autre ciment coutelier plus moderne et qui ressemble à un vrai ciment (à froid en mélange avec de l'eau) et qui lui est indémanchable, ce qui est très regrettable car le changement de lame devient impossible.

Re: Ciment coutelier : composition et fournisseurs

MessagePosté: Ven 23 Jan 2009 21:39
de Philippe
J'ai pour ma part ré-emmanché d'anciens couteaux avec un mélange colle de poisson/brique pilée (peur que la colle de peau ne soit trop cassante), recette trouvée dans le Roret et adaptée car je n'avais pas de "poix-résine".
Ca fonctionne bien, si le manche supporte l'eau chaude pour un démontage.

Re: Ciment coutelier : composition et fournisseurs

MessagePosté: Ven 30 Jan 2009 15:08
de lecameleon18
Suite a mes recherches sur le net, j'ai trouvé cette vidéo :


Il a l'air d'utiliser ce que tu cherches, dirait-on. Je t'ai avancé le travail ; voila son site : Gérard Hemonnot

Re: Ciment coutelier : composition et fournisseurs

MessagePosté: Sam 31 Jan 2009 11:50
de roseleur
Oui il semble que ce soit le même ciment que celui que j'utilise.
Je trouve parfois des couteaux emmanchés à la cire à cacheter :

Re: Ciment coutelier : composition et fournisseurs

MessagePosté: Sam 7 Fév 2009 01:11
de roseleur
Voici un aperçu du ciment généralement rencontré :

Re: Ciment coutelier : composition et fournisseurs

MessagePosté: Ven 27 Mar 2009 12:25
de plantierj07
Voici l'adresse où je me sers : il y a tous les ciments, ils vendent aussi aux particuliers, du moins sur l'agence de Lyon :
lien
Les téléphones sont en bas des pages du PDF. Vus les tarifs, il ne faut pas s'en priver !