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Réalisation de détails minutieux sur la garde, la poignée et le pommeau d'une épée

MessagePosté: Ven 1 Juin 2012 17:15
de takeo
Bonjour à tous.

Bon je débute en tant que forgeron, et il y a une question qui me trotte dans la tête depuis un certains temps.
Sur certaines épées, sabres, rapières, couteaux, etc... tout ce qui est garde, poignée et pommeau est parfois très élaboré, avec de nombreux détails très minutieux.

Est-ce le plus souvent le forgeron qui a forgé la lame qui réalise ces éléments, ou bien est-ce une autre personne spécialisée dans la réalisation de ce genre de pièce ?

La personne qui réalise ces éléments très détaillés, comment travaille-t-elle ? Est-ce en gros le même fonctionnement que la ferronnerie d'art, avec des outils plus petits, ou bien est-ce totalement différent et c'est une discipline à part entière ?
Merci par avance pour vos réponses.

Re: Réalisation de détails minutieux sur la garde, la poignée et le pommeau d'une épée

MessagePosté: Ven 1 Juin 2012 23:17
de BDelor
Historiquement, ce n'était pas le forgeron mais le fourbisseur qui garnissait, montait (et vendait) sabres et épées.

Les techniques étaient multiples et aussi variées que les matériaux qui pouvaient être utilisés : fer ou acier, laiton, bronze, argent, or, bois, cuir, ivoires, etc... Certaines gardes d'épées en fer nécessitaient un travail comparable à celui du ferronnier, alors que d'autres faisaient plutôt appel à des techniques de dinanderie. Les ornements pouvaient être gravés, ciselés, sculptés... et selon la complexité des travaux, en particulier pour les embellissements, parfois confiés à des artisans spécialisés.

Pour approfondir le sujet, tu peux consulter le "Manuel de l'armurier, du fourbisseur et de l'arquebusier" :


Re: Réalisation de détails minutieux sur la garde, la poignée et le pommeau d'une épée

MessagePosté: Sam 2 Juin 2012 09:38
de takeo
Merci pour ta réponse.
Très intéressant ce livre. Je ne savais pas que les "armuriers" étaient séparés en 3 catégories.

Pour ce qui est du fourbisseur, est-ce que quelqu'un connait un livre, plus didactique que le "Manuel de l'armurier, du fourbisseur et de l'arquebusier", pour tous ces travaux sur les gardes, pommeaux et poignées ?

Re: Réalisation de détails minutieux sur la garde, la poignée et le pommeau d'une épée

MessagePosté: Sam 2 Juin 2012 11:11
de BDelor
Je n'ai pas connaissance d'ouvrages récents de ce type. Ce sont là des métiers du passé, et aujourd'hui il me semble que le seul moyen de retrouver ces techniques est de "piocher" auprès de différents artisans d'art : dinandiers, graveurs, ciseleurs, fondeurs, selliers, bijoutiers joaillers, doreurs, restaurateurs... ce travail de recherche permet d'ailleurs sur la durée de construire sa propre expérience.
Tu peux explorer le catalogue des Editions Emotion Primitive, mais attention il s'agit de rééditions d'ouvrages datant généralement du XIXème siècle, voire plus anciens. Ce sont donc des mines d'information mais sensiblement éloignés dans leur forme des ouvrages didactiques auxquels nous sommes habitués de nos jours.
Dans le même esprit, il est aussi possible de faire des recherches dans Google Books ou dans les fonds des bibliothèques numériques en ligne comme par exemple Gallica de la BNF.

Re: Réalisation de détails minutieux sur la garde, la poignée et le pommeau d'une épée

MessagePosté: Sam 2 Juin 2012 11:25
de takeo
Merci pour toutes ces précisions.

Il faut donc maintenant que je me mette à l'archéologie.

Plutôt que de faire un nouveau sujet, étant donné que cela concerne le même sujet, j'ai une autre question.
Sur ce genre de garde, comment sont réalisés ces entremêlements de parties rondes, plates et carrés ?
- Est-ce que l'on forge plutôt chaque pièce pour ensuite les souder à la forge ?
- Ou est-ce le contraire : on part d'une barre d'une section plutôt épaisse pour la diviser en autant de branches que nécessaires ?
Chaque branche est forgée pour obtenir la section et longueur voulue puis ensuite on met la garde en forme ; pour terminer si besoin est, par quelques soudures.


Re: Réalisation de détails minutieux sur la garde, la poignée et le pommeau d'une épée

MessagePosté: Sam 2 Juin 2012 14:24
de BDelor
Avec une approche moderne, je dirais qu'il s'agit de plusieurs pièces forgées séparément puis soudées ensemble.
Je ne peux pas me prononcer sur la méthode traditionnelle "orthodoxe", n'ayant pas d'expérience sur ce type d'arme, mais j'aurais tendance à penser qu'il devait en être de même.

Re: Réalisation de détails minutieux sur la garde, la poignée et le pommeau d'une épée

MessagePosté: Sam 2 Juin 2012 14:35
de takeo
Ce qui m'étonne toujours sur ce genre de pièces soudées, c'est justement comment arrive-t-on à avoir accès aux différents endroits avec le marteau pour souder correctement.
Vu comment sont enroulées les différentes pièces entre elles, je n'arrive pas à comprendre la marche à suivre.
Est-ce qu'il existe pour ça des méthodes, des astuces ?

Re: Réalisation de détails minutieux sur la garde, la poignée et le pommeau d'une épée

MessagePosté: Sam 2 Juin 2012 17:03
de BDelor
Une brasure me semble plus vraisemblable. C'est une technique très ancienne, donc historiquement plausible, qui permet de consolider sans déformation des assemblages de pièces préalablement ajustées.
Sur la photo, j'ai l'impression que l'assemblage a été fait par soudure à l'arc.