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Couleur de revenu et utilisation d'un outil de taillanderie

MessagePosté: Sam 11 Sep 2010 13:11
de fabriceC
bonjour a tous ! j'ai récemment forgé quelques outils pour mon voisin tailleur de pierre, et après la trempe, hésitation : dois-je faire un revenu au jaune paille sur la pointe comme je le fais pour les burins que j'utilise à la forge ? (Comme je fais des trempes combinées, ca va très vite.)
Il me semble que le revenu devrait être différent (mettons à trempe égale et a matériau égal pour ne pas compliquer les choses) selon que l'on veuille découper de la pierre, de la ferraille ou du bois.
Quelqu'un a t il des infos concernant cela ? Ou pour mieux préciser la question : une table de couleurs de revenus en fonction de l'utilisation. Merci à tous.

Re: Couleur de revenu et utilisation d'un outil de taillanderie

MessagePosté: Sam 11 Sep 2010 15:14
de BDelor
A mon sens, le revenu au jaune sur la pointe convient également bien pour le travail de la pierre, mais je te propose d'attendre confirmation de la part des participants au forum qui ont une meilleure connaissance que moi des métiers de la pierre.

Re: Couleur de revenu et utilisation d'un outil de taillanderie

MessagePosté: Sam 11 Sep 2010 17:59
de bryan
bonjour,

c'est quel type de pierre ?

Re: Couleur de revenu et utilisation d'un outil de taillanderie

MessagePosté: Sam 11 Sep 2010 18:11
de fabriceC
Il me semble qu'il travaille différents types de pierres avec les mêmes outils, du grès au marbre... je ne suis pas spécialiste. Penses-tu qu'on devrait adapter les traitements thermiques aux différents types de pierre ?

Re: Couleur de revenu et utilisation d'un outil de taillanderie

MessagePosté: Sam 11 Sep 2010 18:39
de bryan
Je doute qu'il travaille avec les mêmes outils.

Le traitement thermique est une chose, mais l'affût et la forme du tranchant comptent autant. L'épaisseur, l'arrière du tranchant sont très importants aussi.

Vois la pierre et après nous pourrons te donner plus de détails, et sur la forme et sur les traitements thermiques.
(Pour te donner une idée : à l arrière du tranchant pour un outil granit, à 5 mm au dessus du tranchant, j'ai entre 4 et 5 mm, fini en ogive ; pour un outils calcaire tendre (moins de 6 de dureté), à 5 mm au dessus du tranchant : j'ai moins de 3 mm.)

Re: Couleur de revenu et utilisation d'un outil de taillanderie

MessagePosté: Dim 12 Sep 2010 10:53
de fabriceC
D'accord ! Dès que je le vois je pose la question, ce qui risque de prendre un peu de temps (je suis en déplacement).
Mais pour reformuler ma question : Est-ce-que plus le matériel que l'on envisage de travailler est dur, plus il faut pousser le revenu, ou est-ce le contraire ?
Merci.

Re: Couleur de revenu et utilisation d'un outil de taillanderie

MessagePosté: Dim 12 Sep 2010 11:17
de cardoso5fr
Je m'avance peut-être mais je pense qu'il y a la combinaison traitement thermique - géométrie.
La dureté n'est pas le seul critère d'efficacité. Un acier revenu "dur" coupera plus longtemps mais sera plus sensible aux chocs et à la casse. Un acier revenu plus tendre encaissera mieux mais coupera moins longtemps.

Re: Couleur de revenu et utilisation d'un outil de taillanderie

MessagePosté: Dim 12 Sep 2010 11:31
de BDelor
fabriceC a écrit:Est-ce-que plus le matériel que l'on envisage de travailler est dur, plus il faut pousser le revenu, ou est-ce le contraire ?

Le revenu tend à rendre l'acier moins cassant, mais ceci se fait au détriment de sa dureté. Plus le matériau que l'on va travailler est dur, plus l'acier doit également être dur, et donc moins il faut pousser le revenu.
Se pose alors la question du risque de casse, et donc des choix de géométrie évoqués par cardoso.

Re: Couleur de revenu et utilisation d'un outil de taillanderie

MessagePosté: Dim 12 Sep 2010 15:58
de fabriceC
Cela me semble clair. Je pense donc reprendre mes recherches en faisant des essais en prenant la géométrie en compte. Une idée Me vient cependant à l'esprit : si j'ai intérêt à travailler un matériau dur avec un acier dur, quel intérêt ai-je à ne pas travailler les matériaux tendres avec un acier également dur ? Faire des outils moins fragiles ? Plus faciles à aiguiser ?
Dans tous les cas, merci de vos réponses, je reviendrai sur ce sujet après essais, même si je ne peux le faire avant octobre.

Re: Couleur de revenu et utilisation d'un outil de taillanderie

MessagePosté: Jeu 7 Oct 2010 12:48
de fabriceC
bryan a écrit:Je doute qu'il travaille avec les mêmes outils.

Le traitement thermique est une chose, mais l'affût et la forme du tranchant comptent autant. L'épaisseur, l'arrière du tranchant sont très importants aussi.

Vois la pierre et après nous pourrons te donner plus de détails, et sur la forme et sur les traitements thermiques.
(Pour te donner une idée : à l arrière du tranchant pour un outil granit, à 5 mm au dessus du tranchant, j'ai entre 4 et 5 mm, fini en ogive ; pour un outils calcaire tendre (moins de 6 de dureté), à 5 mm au dessus du tranchant : j'ai moins de 3 mm.)

Après discussion avec mon ami tailleur de pierre, tu as bien raison ! Ceux que j'ai faits sont des outils pour le calcaire tendre, très fins au-dessus du tranchant.