Page 1 sur 2

Restauration d'un bougeoir d'époque Louis XVI doré au mercure

MessagePosté: Dim 17 Avr 2011 21:30
de SanMo
J'ai une très belle pièce ancienne à restaurer :

Le problème se situe surtout au niveau des pieds. Je pense qu'une première restauration a été faite :

Comment fixer ses pieds sans les souder ?
Je pensais tarauder mais il n'y a pas assez de matière sur le socle pour tous les pieds.
Sinon l'autre souci, c'est la tige centrale en acier forgée main d'origine : le pas de filetage est usé.
D'ailleurs on peut voir du téflon ajouté pour fixer cette tige :

Est-ce possible de braser une tige filetée en laiton sur du fer ?
Merci d'avance pour tous vos conseils.

Re: Restauration d'un bougeoir d'époque Louis XVI doré au mercure

MessagePosté: Dim 17 Avr 2011 22:22
de roseleur
Il s'agit effectivement d'un petit bougeoir (d'une paire) d'époque Louis XVI dont la bobèche est réversible. Le tout a la forme d'une urne une fois refermé. Il y a une belle dorure au mercure qui, une fois nettoyée (si le client le désire), retrouvera toute sa fraicheur.

Pour les pieds, il faut essayer de sortir le morceau de tige filetée restant en chauffant au rouge au chalumeau avec un tout petit bec (10 ou 15) et en évitant de chauffer le bronze . Il faut que l'acier reste au rouge quelques instants (15 à 20 secondes) en surveillant la dorure.
Ensuite, verser un verre d'eau (ou plus) pour refroidir brusquement ; puis essayer de dévisser avec une pince. Renouveler éventuellement l'opération.
Pour la tige qui a l'air d'être cassée à ras, il faudra percer et tarauder. Si cela a été fait d'origine, cela doit être possible de repercer dans la tige d'origine.

Pour la tige centrale, c'est plus délicat. Une astuce peut être d'écraser légèrement le trou avec un marteau en mettant un contrecoup derrière et en y allant progressivement ; en testant parce que dans certains cas cela peut être trop et la tige ne rentrera plus.
Quel est le diamètre de cette tige ?

Re: Restauration d'un bougeoir d'époque Louis XVI doré au mercure

MessagePosté: Lun 18 Avr 2011 09:41
de SanMo
Oui, c'est bien cela : une paire de bougeoir avec éteignoir époque Louis XVI !

Pour les pieds, il y a une ou deux tiges filetées sinon il y a des petits clous pointus ! Et le trous du pied est carré pour certains.
Le verre d'eau pour refroidir n'a-t-il aucune incidence sur la pièce dorée ?

Pour la tige dans le pied cassée à ras, pensez-vous que c'est d'origine alors que le trou est carré ? Ca fait à peine 2 mm de diamètre. Je ne suis pas sûre de pouvoir repercer... et tarauder pour retirer la tige mais je n'ai pas de taraud aussi petit !

Pour la tige centrale de section carrée 5mm et de diamètre 5mm au niveau du filetage :

Faut-il mettre un contrecoup sur les 2 pièces qui sont vissées sur cette tige ?
Le taraudage est quand même usé dans ces deux pièces....

Re: Restauration d'un bougeoir d'époque Louis XVI doré au mercure

MessagePosté: Lun 18 Avr 2011 21:02
de roseleur
Pour les pieds, il y a une ou deux tiges filetées sinon il y a des petits clous pointus ! Et le trous du pied est carré pour certains.

Les "clous pointus " sont en fait des tiges filetées complètement corrodées. Il faut en chauffer l'extrémité et essayer de les sortir en s'y reprenant éventuellement à plusieurs fois. Pour les tous carrés, si c'est comme sur la première photo, la tige filetée est ronde et la partie carrée doit être peu profonde.
Le verre d'eau pour refroidir n'a-t-il aucune incidence sur la pièce dorée ?

Non, il n'y a aucune incidence sur la pièce dorée.
Je n'ai pas de taraud aussi petit !

Il faudra peut être envisager d'en acheter un ou de retarauder à un demi diamètre de plus. Les pas Louis XVI ne sont pas au système métrique et avec un peu de chance en reperçant au diamètre le plus proche, il n'y aura pas un gros écart.
Faut-il mettre un contrecoup sur les 2 pièces qui sont vissées sur cette tige ? Le taraudage est quand même usé dans ces deux pièces....

Il faut éventuellement essayer mais sans aller trop loin pour ne pas déformer trop la pièce. Bien sûr, si le taraudage est complètement lisse, il y a peu de chance que cela fonctionne.

Ce genre de réparation est assez délicate et la réussite tient à peu de chose. Pour la tige centrale, une solution non destructrice et réversible serait d'effectuer un collage avec une colle de type Araldite à deux composants après éventuellement avoir légèrement "écrasé" les deux trous.

Re: Restauration d'un bougeoir d'époque Louis XVI doré au mercure

MessagePosté: Lun 18 Avr 2011 22:13
de SanMo
Mais pour répondre à ma question, est-il quand même possible de braser à l'argent du laiton sur du fer ?

Pour les pieds au trou carré, je ne peux pas le tarauder ! Ni visser une tige filetée à l'intérieur ?!
Où trouver des tarauds aussi petits (2mm de diamètre) : chez les fournisseurs de bijoutiers ? Les filières existent alors...

Pour l'araldite, je vois tout à fait, mais ce n'est pas très réversible... Comment dévisser ce bougeoir sans le chauffer dès lors que c'est collé ?
Connaissez vous la résine Epoxy ? Peut être pourrais-je en recouvrir la tige filetée et fileter ensuite dessus ?

Re: Restauration d'un bougeoir d'époque Louis XVI doré au mercure

MessagePosté: Lun 18 Avr 2011 22:47
de roseleur
Il est possible de braser à l'argent mais il faut une brasure pas trop forte en argent (Castolin 181 convient par exemple).

Pour les tarauds et filières, il faut consulter les fournisseurs en bijouterie effectivement et il y en a aussi chez Otelo

Une fois collé, le bougeoir n'aura pas à être dévissé. Pour le démonter ultérieurement il faudra légèrement chauffer : la colle ramollit avant que la dorure ne souffre.
L'araldite est une résine époxy. Refileter dessus ne me semble pas être une bonne solution.

Re: Restauration d'un bougeoir d'époque Louis XVI doré au mercure

MessagePosté: Jeu 21 Avr 2011 22:28
de SanMo
Merci pour ces conseils si précieux. J'ai encore beaucoup de choses à apprendre !
Aujourd'hui, j'ai réussi à déloger les petits clous et autres tiges filetées sous le socle carré et dans les pieds.
Je pense tarauder les 4 coins du socle à 3mm. (Si je n'ai plus assez de matière dans les angles, à cause de plusieurs réparations précédentes, peut-on recharger à la soudure électrique ? Je pourrais alors demander à un serrurier...)
Sinon j'ai tenté de mater les trous qui accueillent la tige centrale, pour les resserrer mais sans trop de succès.
Je pense que je vais recharger la tige filetée à l'argent et la fileter à un diamètre plus grand, ainsi je pourrai tarauder le trou à un diamètre plus grand également. Qu'en penses-tu ?
Sinon ta technique de chauffe à rouge pour retirer les tiges rouillées, c'est parfait. J'ai même fait ça sur une autre tige complètement pourrie d'un petit bougeoir avec lequel je me battais depuis plusieurs jours, et ça a marché après 3 tentatives !

Re: Restauration d'un bougeoir d'époque Louis XVI doré au mercure

MessagePosté: Ven 22 Avr 2011 13:07
de MMB
A tester pour le filetage de la tige centrale : enrouler à fond de filet un fil de soudure à l'étain comme en utilise un électronicien, puis visser... ça devrait coincer le filetage, sans rien de définitif, ni rien abîmer. Ce fil de soudure qui existe en plusieurs diamètres (0,6 0,8 1,0...), est très tendre et épousera les formes sans problème.

Re: Restauration d'un bougeoir d'époque Louis XVI doré au mercure

MessagePosté: Ven 22 Avr 2011 13:57
de SanMo
Oui, c'est une idée sauf que le trou où se visse la tige centrale est devenu complétement lisse donc sans taraudage pour visser !

Re: Restauration d'un bougeoir d'époque Louis XVI doré au mercure

MessagePosté: Ven 22 Avr 2011 21:37
de roseleur
En général ce genre de réparation n'est pas très satisfaisante et la tenue dans le temps est problématique. L'actuelle réparation au ruban de teflon en atteste. L'étain est un métal mou et il va rapidement s'écraser.
C'est pour cette raison que dans l'esprit d'une réparation non destructrice, le collage me semblait une solution appropriée.
Je pense que je vais recharger la tige filetée à l'argent et la fileter à un diamètre plus grand, ainsi je pourrai tarauder le trou à un diamètre plus grand également. Qu'en penses-tu ?

C'est toujours dommage de sacrifier un joli pas de vis XVIIIème. Le problème peut aussi être exposé au client en lui en expliquant les différents aspects ; peut-être se fiche-t'il complètement du pas de vis ? D'autre part, ce bougeoir bien que d'époque n'est pas non plus une pièce rare.
Un rechargement à la brasure est une assez bonne solution d'un point de vue purement technique. Il m'est arrivé souvent de régler ce type de réparation de cette manière.