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Re: Matériaux pour un foyer de forge en briques réfractaires

MessagePosté: Mar 27 Avr 2010 18:31
de Baptor
Petite question culture : Pourquoi n'utilisez vous pas le ciment réfractaire ?
Question de coût ? Ou de problème avec le charbon ?

Car pendant mes années d'études, j'ai toujours utilisé des fours construits avec ce type de matériaux et je n'ai jamais vu de problème (ciment réfractaire vibré dans des fours à gaz).
Après il est vrai que c'est contraignant à faire, car il faut le faire sécher, ce qui prend (avec un four) plus de 3 mois, et près d'un an a l'air libre.

Merci d'avance.
Baptor

Re: Matériaux pour un foyer de forge en briques réfractaires

MessagePosté: Ven 30 Avr 2010 18:35
de cedric
Bonsoir,
Est ce que quelqu'un peut nous parler de ce que devient la barbotine après le premier usage...
Et l'argile, durcit-elle ?
A quel moment doit on allumer le premier foyer ?
Faut il monter en température très lentement (1°chauffe brève puis de plus en plus long et de plus en plus chaud) ?

Bonne soirée à tous.

Re: Matériaux pour un foyer de forge en briques réfractaires

MessagePosté: Ven 30 Avr 2010 21:07
de thierry loeve
Baptor a écrit:Petite question culture : Pourquoi n'utilisez vous pas le ciment réfractaire ?
Merci d'avance.
Baptor

Désolé pour le retard dans la réponse : le ciment réfractaire manque de souplesse par rapport à la dilatation de la fonte de la tuyère. Il s'en suit un risque de fissures du ciment ou de fêlure de la tuyère.
J'ai le cas sur ma forge portative où une fissure du ciment, à peine perceptible a conduit de l'air chaud sous le tas de charbon de bois disposé en attente sur le plateau. Bien entendu le charbon a commencé à prendre...
Sans compter toutes les raisons écologiques.

Re: Matériaux pour un foyer de forge en briques réfractaires

MessagePosté: Lun 3 Mai 2010 08:55
de bernard
Bonjour de Bernard,
Moi je compte les raisons écologiques, ensuite l'argile constituant la barbotine peut-être réalisé partout et par tous, pas besoin d'un produit manufacturé, le savoir est démocratique pas l'argent.

La barbotine à surtout l'avantage de ne pas rendre la tuyère prisonnière ; et si la cuvette est bien faite, tu peux surtout modeler ton foyer en fonction de tes besoins : petites pièces petit foyer ; grosses pièces, gros foyer.
Bref, ton foyer en frasil à l'avantage de pouvoir s'adapter à tes besoins ; ta cuvette en barbotine permet un éventail plus grand d'utilisations. Ton foyer respire et absorbe l'hydrométrie.

Le ciment est cher, étanche à l'eau, tellement dur et rigide qu'il résiste à la dilatation et tôt ou tard, finit par casser, fissurer ou pire encore serrer la tuyère au point de la casser. Bref le ciment va renvoyer les efforts provoquer par la dilatation sur le centre donc la tuyère, et le résultat est rapide : ça pète de partout (le ciment est un matériau inerte).

Ne pas confondre un four avec une forge et encore un four monté au ciment doit quand même intégrer des dilatations.
Mais surtout, n'oublions pas que l'argile et charbon de bois, on en trouve partout (même le dimanche et les jours fériés), et qu'un forgeron au milieu d'un champ n'a besoin que du savoir pour monter sa forge et travailler.

Re: Matériaux pour un foyer de forge en briques réfractaires

MessagePosté: Lun 3 Mai 2010 12:17
de cedric
bonjour,
Je pensais que la barbotine, faite de poussière de charbon, de sable lavé et d'eau, se consumerait lors des premières utilisations.

Est ce qu'elle durcit, et finit par faire comme une croute de charbon ?

Re: Matériaux pour un foyer de forge en briques réfractaires

MessagePosté: Lun 3 Mai 2010 13:43
de bernard
bonjour de bernard,
la barbotine a pour fonction de remplacer ton ciment, donc elle ne doit pas disparaitre au premier feu mais sur le long terme (et encore...)
Si la barbotine disparait rapidement, il faut revoir les hauteurs de feu (trop bas, tu n'es pas dans la bonne zone de chauffe).
Seul le frasil, s'il est mal employé, disparait rapidement (mais il se reconstitue facilement).
Vérifie tes hauteurs de foyer en premier et surtout n'utilise que du charbon de bois.

Re: Matériaux pour un foyer de forge en briques réfractaires

MessagePosté: Mar 4 Mai 2010 10:05
de cedric
Bonjour,
Je suis en train de me faire une petite forge mobile du moins que j'espère mobile.
Voilà ou j'en suis :


Il me reste donc a tourner la pièce en fonte par laquelle passera l'air : quel type de fonte employer ?
Et à remplir la jante de briques réfractaires et d'argile : qu'en pensez vous ?
Y a t'il des choses a améliorer ?
Bonne journée à tous

Re: Matériaux pour un foyer de forge en briques réfractaires

MessagePosté: Mar 4 Mai 2010 10:36
de bernard
bonjour de bernard,
les fontes utilisées pour les tuyères (de préférence) sont du type FT 27 au chrome donc réfractaire.
Vérifie les hauteurs, il y a des photos sur le site qui peuvent te guider dans ton travail avec les parameètres de foyer.

Re: Matériaux pour un foyer de forge en briques réfractaires

MessagePosté: Mer 5 Mai 2010 11:18
de cedric
Bonjour,

Je viens de contacter la société Wéber métaux à Ivry sur seine pour avoir de la fonte FT 27 ou éventuellement une autre fonte réfractaire. Ceux ci n'ont pas ça en stock, il semblerait qu'ils aient du mal à se fournir en fonte tout cours.

Ils m'ont proposé de l'acier inox réfractaire 310 (Z 12 CN 2520) ; selon la commerciale cette matière tient à au moins 800°. Ce n'est pas donné, mais bon si je n'ai pas le choix.
Est ce que quelqu'un connait cette matière ? Qu'en pensez vous de cette matière ?

Est ce quelqu'un a un plan, un contact pour avoir de la fonte réfractaire (je pensais que toutes les fontes étaient réfractaires), ou autre matériau qui conviendrait pour un foyer ?
Je pense pouvoir usiner ce qu'il me faut dans un morceau de rond diamètre 70 à 80 mm sur environ 80mm de long.
Bonne journée à tous.

Re: Matériaux pour un foyer de forge en briques réfractaires

MessagePosté: Mer 5 Mai 2010 11:36
de thierry loeve
800° est une température beaucoup trop basse : en pleine chauffe, le coeur du foyer, suivant le combustible employé , est plus proche des 3000°, si je ne m'abuse.