Utilisation de plaques à souder (ou plaques Laffitte) pour le soudage à la forge


Re: Utilisation de plaques à souder (ou plaques Laffitte) pour le soudage à la forge

Messagede yanos83200 » Sam 21 Jan 2012 22:46

Non, le livre qui m'a été prêté est un bouquin espagnol traduit. C'est un fantastique forgeron qui décrit ses méthodes de travail et fait voir ses chefs-d’œuvres : des grilles en fer forgé d'une complexité et finesse très rares et tout est dessiné. J'ai d'ailleurs photocopié la page qui décrit la procédure d'utilisation de ces plaquettes de soudure : il découpe à la main comme un carré de chocolat qu'il place entre les deux morceaux de fer et il frappe. Il appelle ça 'plaque à souder'.
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Re: Utilisation de plaques à souder (ou plaques Laffitte) pour le soudage à la forge

Messagede sylvestre » Sam 21 Jan 2012 23:46

Je me demande s'il ne serait pas intéressant de la re-fabriquer, peut-être quelqu'un du forum ?
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Re: Utilisation de plaques à souder (ou plaques Laffitte) pour le soudage à la forge

Messagede Maillage » Lun 23 Jan 2012 14:49

Bonjour.

Il y a eu de la télépathie dans l'air.... Pour les plaques à souder, j'ai fait des recherches poussées sur la composition et les quantités afin d'en fabriquer. Elles sont composées de 3 produits, le premier est du borax, l'un je ne me souviens plus (j'ai bien poussé les recherches mais il y a quelques mois déjà....), et le dernier est du ferro-cyanure (prussiate de potasse) qui est un agent toxique, il est surtout interdit à la vente ! Le tout était compacté sur une maille en acier. Il existe aussi une version sans maille d'acier appelé poudre à souder.

L'utilisation : il suffit de découper une surface de plaque égale à la surface à souder (la plaque était pré-découpée en petit carré), elle se travaille ensuite comme du borax. L'avantage de la plaque est que la répartition est égale sur toute la surface chauffée.
Je connais un forgeron qui en a récupérée d'un autre forgeron ! C'est comme ça que j'en suis venu à faire ces recherches car je trouvais le concept très pratique d'utilisation ! Etant donné que le prussiate était introuvable, j'ai abandonné l'idée ! Il me semble que l'autre produit est introuvable aussi, si je retrouve mes recherches (ça tient sur une feuille A4 écris en très gros, n'ai pas peur), je te donnerais les composants.
Voilà.

PS : J'ai testé ma forge ce week-end... c'est une forge de 750mmx650mm avec un moteur VMC (quand je te dis qu'il y a eu télépathie) Je préparais un tutoriel, pas-à-pas pour mettre sur ce forum !
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Re: Utilisation de plaques à souder (ou plaques Laffitte) pour le soudage à la forge

Messagede Maillage » Lun 23 Jan 2012 21:23

Voilà de la documentation pour les plaquettes :

poudre à souder:
Borax
Limaille de fer recuite
sel d'ammoniac
prussiate de potasse

Plaque à souder
Borax
Maille de fil de fer
sel d'ammoniac
prussiate de potasse (ferrocyanure de potassium)

A priori le ferrocyanure à forte température produit un gaz toxique, le HCN cyanure d'hydrogène. Il est interdit à la vente publique et les laboratoires n'en fournissent plus au pharmacie. Ferrocyanure de potassium.
Pour le concept, on pourrait faire une plaque sans le cyanure ça pourrait marcher.
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Re: Utilisation de plaques à souder (ou plaques Laffitte) pour le soudage à la forge

Messagede Barbamarcel » Mar 24 Jan 2012 01:11

Trop fort Maillage !
Si le prussiate de potasse est toxique, il doit être difficilement remplaçable (pour une raison chimique qui m’échappe), sinon les plaques à souder existeraient surement encore...
Peut-être la poudre à souder "MAGI-WELD" de Vaillant est-elle une solution pour remplacer le prussiate sinon Vaillant ne la commercialiserait pas.
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Re: Utilisation de plaques à souder (ou plaques Laffitte) pour le soudage à la forge

Messagede bernard » Jeu 16 Fév 2012 09:45

Bonjour de bernard,

la soudure à la plaque, et oui, cela a été longuement utilisé (entre autres pour les mises rapportées).
Comme toutes les plaques, la Laffitte contenait un décapant puissant (de la pierre d'ammoniaque ou dérivé).

Les techniques de forgeage ont changé, la plaque a disparu du marché. On en trouvait encore en Espagne (sous un autre nom), accompagnées d'une notice en français.
Prudence si vous en retrouvez : si le stockage au sec n'est pas bon, elles sont inefficaces (même les espagnoles).
C'est un produit très efficace pour déboucher les narines.
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Re: Utilisation de plaques à souder (ou plaques Laffitte) pour le soudage à la forge

Messagede jimi » Jeu 16 Fév 2012 15:13

Salut
le ferrocyanure de potassium se trouve encore.
J'ai pu en avoir un échantillon par un ami oenologue.
Il sert, je crois à précipiter les particules métalliques pendant la fermentation du vin...
J'en avais cherché suite à la lecture d'un sujet sur la coloration des métaux dans un bouquin éponyme.( pour faire des nuances de bleu si ma mémoire est bonne) .
Après avoir pris connaissance de la toxicité du produit, je l'ai laissé au fond d'un tiroir dans sa boîte..
je bois quand même du vin tous les jours.( et c'est parfois moi qui suis bleu, mais je pense qu'il n'y a pas de rapport)

Remarque qui n'engage que moi: je ne suis pas sur que le fait qu'un produit soit vendu par une enseigne qui a pignon sur rue soit un gage de l'efficacité dudit produit.
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Re: Utilisation de plaques à souder (ou plaques Laffitte) pour le soudage à la forge

Messagede Maillage » Jeu 16 Fév 2012 16:42

Tu auras eu plus de chance que moi ! J'étais allé voir un producteur de vin car j'avais entendu dire qu'ils en utilisaient, on a regardé ensemble mais il n'en avait pas et n'en avait jamais utilisé sur son exploitation.
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Re: Utilisation de plaques à souder (ou plaques Laffitte) pour le soudage à la forge

Messagede sylvestre » Jeu 16 Fév 2012 21:07

Bonsoir,
peux-tu, s'il te plait, donner leur nom et où les trouver ? L'Espagne, c'est un peu vague.
Merci.
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Re: Utilisation de plaques à souder (ou plaques Laffitte) pour le soudage à la forge

Messagede pascal74 » Mer 22 Fév 2012 22:24

bernard a écrit:Prudence si vous en retrouvez : si le stockage au sec n'est pas bon, elles sont inefficaces (même les espagnoles).

Bonsoir,
est-ce le fait qu'elles soient humides ou qu'elles aient été en contact avec l'humidité qui les rend inefficaces ?
J'ai retrouvé des plaques de ce type mais elles ont été exposées à l'humidité. Je pensais garder les parties saines (s'il y en a, je n'ai pas ouvert les boites) pour leur utilisation "normale" et collecter la poudre exposée à l'humidité pour une utilisation type borax.
Mon idée est-elle idiote ?
Je dois préciser que ce ne sera que pour faire des essais de soudure (si ça soude tant mieux, si ça ne soude pas tant pis).
Merci.
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