Création de moule pour fonte de l'argent et du bronze


Création de moule pour fonte de l'argent et du bronze

Messagede Mel » Ven 7 Oct 2011 02:33

Bonjour,

je ne sais pas si je m'exprime très bien dans mon titre. Je m'explique :
j'ai voulu contacter une fonderie d'art pour couler en argent et en bronze quelques unes de mes pièces en argent trop fines pour être faites à la pâte d'argent (et pâte de bronze), lorsque j'ai rencontré un homme qui dans sa jeunesse fut meilleur apprenti de France en fonderie.
En lui montrant les pièces à mouler, il m'a dit que vu leur petite taille et le peu de quantité que je veux, je peux faire fondre l'argent moi même avec un réchaud de camping, une louche et couler moi même l'argent dans des moules que je peux faire moi même. J'ai envie de dire, Mais c'est super !

Cependant 3 questions découlent de cette superbe rencontre :
1) comment créer des moules ? Quels matériaux me faut-il ?

2) Le monsieur en question m'a parlé de technique au sable rouge et à la cire (celle-ci, il ne la connaissait que théoriquement).
Laquelle est la plus adaptée à mes besoins ?

3) Je vous joins une photo d'une des pièces que je voudrais mouler, elles sont toutes dans le même genre, très fines et en relief (bombée). Du coup si je moule la pièce comme elle est bombée, l'argent en fusion ne risque-t-il pas de stagner dans les parties "enfoncées" du moule qui correspondrait à la courbure de la pièce ? (Excusez-moi pour mon langage inapproprié, n’hésitez pas à me reprendre.)

Je précise que je suis autodidacte sans formation, je suis à la recherche de formation et de stage pour m'améliorer, le travail du métal est passionnant ! J'adore et votre forum est une bénédiction. Merci 1000 fois !



J'ai trouvé ça sur votre forum (creation-de-fonderie-artisanale-faisabilite-et-conseils-t539.html), est-ce la bonne réponse ?
Mel
 
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Re: Création de moule pour fonte de l'argent et du bronze

Messagede Shimegi » Ven 7 Oct 2011 07:10

Bonjour,

Étant donné la forme complexe et les nombreux "détours", la grosse problématique sera de bien alimenter la pièce. Je te conseillerais de voir avec un fondeur pour bien comprendre comment fonctionne l'alimentation.

Concernant la fonte chez soi ; je déconseille pour ma part l'utilisation réchaud/casserole/louche. C'est de l'argent, pas de l'étain, la température à atteindre est très élevée (+ de 900°c) et doit être homogène : un creuset est bien plus efficace parce qu'il ne dispersera pas la chaleur autant qu'une simple casserole.

La pièce en exemple a très probablement été estampée, il sera quasiment impossible d'obtenir un résultat similaire en fonte, en terme de qualité.

Pour le moulage, il faudrait avoir une idée de la dimension de la pièce et de son épaisseur. Il y a pas mal de techniques et de matériaux différents.
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Re: Création de moule pour fonte de l'argent et du bronze

Messagede aurigod » Ven 7 Oct 2011 08:10

Ce genre de pièce était traditionnellement faite par un bronzier d'art par la technique de la plaque (du sable tassé dans une valise).
Maintenant on utilise souvent la cire perdue (du plâtre dans un cylindre) même pour ce genre de pièce.
On n'a pas la taille de ta pièce, si c'est très petit, il faut voir du coté de la bijouterie.

Je te conseille de t'adresser à un professionnel si tu veux un résultat impeccable en métal car il y a plusieurs étapes : moulage, coulée et finition qui sont compliquées et nécessitent des produits souvent chers (ou introuvables) en petites quantités et des outils.
A Lyon je connais des boites qui font ça.

Maintenant si tu veux t'amuser : oriente toi sur un tirage en résine chargée en métal (plus facile) mais tu seras obligé de faire un moule souple.

Regarde les sites ici pour te donner une idée :
http://www.pascalrosier.com/
http://www.espritcomposite.com/
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Re: Création de moule pour fonte de l'argent et du bronze

Messagede Mel » Ven 7 Oct 2011 12:27

Merci pour vos réponses.

Shimegi : oui, le monsieur que j'ai rencontré m'a parlé du soucis d'alimentation ; dans sa jeunesse, il a inventé une technique avec plusieurs alimentations, il est prêt à m'apprendre. Pour le creuset, oui merci.
Mais effectivement cette pièce est une estampe, je ne savais pas que c'était une méthode de fabrication. Comment crée-t-on une estampe ? Quel genre de professionnel dois-je contacter, pas un fondeur du coup ?


Aurigod : Merci beaucoup. Oui, la pièce fait 4cm de long sur 3 de large.
Oui, j'ai vu le sujet sur le tirage avec la sculpture en cire, c'est impressionnant ! Je l'ai imprimé pour l’étudier.
Merci infiniment pour votre aide, vous m'êtes d'un grand secours, j'y vois déjà plus clair.
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Re: Création de moule pour fonte de l'argent et du bronze

Messagede Shimegi » Ven 7 Oct 2011 13:19

Les estampes sont .. estampées, c'est à dire qu'on place une plaque de métal sur une matrice en acier (en creux), avec ou sans contre-matrice (en plein, mais je ne suis pas certain du terme), avec une pression suffisante pour déformer la plaque de métal.

Ça coûte évidemment très cher puisqu'il faut faire la matrice en acier et c'est donc adapté aux productions en très grandes séries pour ce type de motifs.
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Re: Création de moule pour fonte de l'argent et du bronze

Messagede Mel » Ven 7 Oct 2011 14:29

J'ai trouvé des atelier d'estampages par chez moi, et j'ai demandé à mon fournisseur s'il peut m'en faire en argent et bronze.
Merci mille fois pour toutes ces informations, j'aurais perdu beaucoup d'argent, de temps en fondant et j'aurais sûrement abandonné.
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Re: Création de moule pour fonte de l'argent et du bronze

Messagede roseleur » Ven 7 Oct 2011 21:20

Par expérience les estampés ne sont généralement que très difficilement reproductibles par procédés de fonderie.
Seuls les estampés très épais peuvent l'être. On peut également épaissir les pièces originales sur le revers avec de l'étain ou de la résine (sintofer, par exemple).

Pour ce qui est de la personne ayant été meilleur apprenti de France et n'ayant qu'une connaissance théorique (et ancienne) de la fonte à cire perdue, je dirais : méfiance. Je vois assez mal comment avec une casserole et du sable de fonderie et malgré son invention (sic), on peut reproduire un estampé.

Pour ce qui est des ateliers d'estampage, je serais intéressé d'avoir les adresses si cela est possible, merci d'avance.
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Re: Création de moule pour fonte de l'argent et du bronze

Messagede Mel » Ven 7 Oct 2011 21:44

Oui, avec plaisir. D'abord, je me suis trompée : j'ai contacté des ateliers d'estampage qui refusaient ma demande, puis j'ai découvert qu'il y avait des ateliers d'estampage spécialisés dans le bijou. Il n'y en a pas beaucoup et sont tous à paris, voici la liste : lien. Je ne les ai pas encore vérifiés, par contre.

Pour les estampés, j’essaierais quand même de les reproduire dans un moule en pâte polymère (fait exprès pour la pâte d'argent) et de la pâte d'argent liquide que je mettrais en seringue ; je verrais ce que ça donne. Même si c'est un peu plus épais ce n'est pas grave : je ne veux juste pas utiliser trop d'argent pour que le bijoux ne soient pas à des prix faramineux et que la pièce reste malléable.
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Re: Création de moule pour fonte de l'argent et du bronze

Messagede roseleur » Ven 7 Oct 2011 21:58

La seule société fabricant encore des estampés en alliages cuivreux à ma connaissance est à Paris :

Société Nouvelle Janvier Gruson Prat
17, rue Pastourelle - 75003 Paris
Téléphone : 33 (0)1 42 72 14 11 - Site : http://www.artmetal-framex.com
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Re: Création de moule pour fonte de l'argent et du bronze

Messagede Shimegi » Sam 8 Oct 2011 09:13

Roseleur : sans vouloir présumer des compétences de cet homme, le concours "meilleur apprenti" est loin d'être une sélection qualitative, rien à voir avec un concours de meilleur ouvrier, ou même une olympiade des métiers. En bijouterie par exemple, la sélection se fait sur une pièce faite en cours, donc avec les conseils du professeur, et le titre meilleur apprenti est lié à une note, donc il y a chaque année plusieurs meilleurs apprentis, avec différents niveaux de médaille.
Désolé pour le hors sujet, mais pour ceux qui ne connaissent pas le système c'est important de savoir que l'appellation meilleur apprenti ne recouvre rien d'autre qu'une bonne note en cours, et que c'est un concours de motivation pour les jeunes plutôt qu'une reconnaissance de compétences exceptionnelles.
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