Forge à froid d'une lame de couteau

[fabriceC]

Pour affiner le grain il y a deux possibilités : 1. normalisations et 2. déformation profonde.

Que penser alors des traitements du type: frapper la lame avec un marteau mouillé sur une enclume mouillée ?
C'est un peu entre forger à froid et à chaud, et j'ai entendu dire que ça modifiait le grain et remplaçait les normalisations. Après on entend tant de choses...

[AchimW]

Non, c'est une technique qui sert à nettoyer la surface de l'acier. Avec l'eau qui s'évapore radicalement on fait "exploser" la calamine qui se trouve sur la surface de l'acier. Rien a voir avec le grain de l'acier.

[BDelor]

Que penser alors des traitements du type: frapper la lame avec un marteau mouillé sur une enclume mouillée ?
C'est un peu entre forger à froid et à chaud, et j'ai entendu dire que ça modifiait le grain et remplaçait les normalisations. Après on entend tant de choses...

On peut effectivement travailler en fin de forgeage autour de la température de normalisation, ce qui permet de faire en même temps les finitions de mise en forme et les normalisations. Mais il n'y a pas besoin pour ça d'avoir une enclume et un marteau mouillés, si ce n'est, comme l'a dit Achim, pour obtenir un état de surface plus propre.

[AchimW]

Le truc de l'enclume mouillée : quelques forgerons de sabres japonais (au japon) le font même pendant leurs soudures.

[hurz]

C'est très intéressant. J'ai encore deux questions (naïves) :
- La déformation profonde, si je comprends bien, c'est le fait d'étirer beaucoup l'acier en très peu de chauffes qui affinent le grain. Mais est-ce supérieur à un étirement en plusieurs chauffes suivi de plusieurs normalisations ou est-ce que ça évite simplement de devoir normaliser ?
- D'après ce que je lis plus haut, la phase de forge à froid ne sert, en gros, à rien parce que cette "mise en tension" pourrait être réalisée en étirant en peu de chauffes (ou en normalisant, cf ma première question).
Merci beaucoup.
David

[BDelor]

A chaque chaude, il y a grossissement du grain, d'où l'intérêt d'avoir une déformation maximale en une seule chaude.
L'expression "mise sous tension" est une image, elle ne désigne aucun processus précis. Pour moi, le seul intérêt de la forge à froid est d'obtenir un durcissement par écrouissage.

[fabriceC]

Les forgerons d'Afrique de l'Ouest font de petits couteaux de cuisine en tôle, courbes et tranchants des deux cotés. Le tranchant est obtenu en martelant à froid, rien de plus. Ca coupe très bien même si il faut affuter souvent ; en deux passes sur un parpaing ; c'est reparti.

[BDelor]

Oui, le durcissement par écrouissage est en effet une pratique répandue en Afrique. Personnellement j'en connaissais l'usage en Afrique du nord avec les lames de flyssa.

[bpc]

En ce qui concerne Murray, j'ai discuté le sujet de ses explications avec lui il y a deux ans. Son approche est typiquement américain. Il me disait qu'il sait que ce qu'il dit n'est pas 100 % métallurgiquement correct mais que c'est plus facile a comprendre pour les clients.

Mince, Murray raconte-t-il des bêtises à ses clients ?
La technique qu'il utilise n'est-elle pas bonne ?

[cuprite]

Mince, Murray raconte-t-il des bêtises à ses clients ?
La technique qu'il utilise n'est-elle pas bonne ?

Il me semble qu'il y a un gouffre entre dire des bêtises et adapter un discours au public que l'on a en face de soi : on n'utilise pas les mêmes notions, explications et vocabulaires lorsque l'on discute avec un métallurgiste pointu comme Achim ou avec un client, qui n'est pas spécialiste de la question, qui commande ou achète un couteau. Il y a des notions pour lesquelles il faut une certaine connaissance préalables pour les aborder et faire un cours complet de métallurgie à un néophyte dans un atelier demanderait certainement pas mal de temps.