Identification de poinçons sur des bouchons monogrammés

[stef22]

Bonjour,
J'ai plusieurs petits flacons de toilette anciens qui sont monogrammés et qui ont des poinçons.
J'aurais voulu savoir ce qu'ils signifient.

Merci d'avance pour vos réponses.
Stéphanie

[roseleur]

Bienvenue sur le forum.

A l'aspect du métal sur la photo j'aurais dit qu'il s'agissait de métal argenté, mais ces poinçons sont ceux d'argent massif Anglais, Londres, 1899 :

• La tête de léopard pour Londres.
• La lettre d pour l'année 1899
• Le lion passant pour attester qu'il s'agit bien d'argent massif

Au passage : ces trois poinçons ne varient quasiment pas selon les époques (quelques exceptions). Seules changent leurs formes.
La lettre change chaque année ; lorsque l'alphabet est terminé, on change la forme du poinçon.

Pour le TW, il s'agit du poinçon de maître : il y a plusieurs orfèvres avec les mêmes initiales. Je ne suis pas certain mais je pense qu'il s'agit de Thomas Whitehouse. Ses dates d'activité sont 1848-1898. Cet objet a quelques mois de plus, il a pu peut-être faire partie des derniers de sa production ou bien y a t'il une erreur dans les dates d'activité.
Il était entre autres fabricant de couvercles (Jar top).

[stef22]

Merci beaucoup pour cette réponse rapide
Concernant le métal effectivement, ce n'est pas de l'argent massif car il y a une usure des bouchons et l'argenté part laissant apparaitre un métal doré (laiton ?).
Je ne pensais pas qu'ils étaient si anciens.
En tout cas, merci beaucoup.
Stéphanie

[roseleur]

Attention, si les poinçons sont faux la date l'est donc aussi

On a peut être affaire à de magnifiques faux poinçons sauf si sous la couche dorée on retrouve de l'argent, ce qui est possible en cas de réargenture sur vermeil.
Cela dit les quelques "piqûres" du métal visibles sur la photo qui me semblaient indiquer le métal argenté prêchent effectivement pour une corrosion du support donc du laiton à moins qu'on ait affaire à un cloquage de l'argenture résultant d'une mauvaise adhérence sur du vermeil.


Le métal jaune sous l'argent est il brillant ou présente t'il des signes d'oxydation?

[stef22]

C'est fou ça si c'est du faux. Je regarderai de plus près demain car je ne suis pas chez moi ce soir.
Ces flacons viennent d'une malette de toilette (en carton) signée Leuchars et sons. Je ne sais pas de quelle époque elle date. Elle appartenait à un chatelain de Corbeil Essonne et ma grand mère l'avait en sa possession depuis les années 1950.
Je prendrais d'autres photos demain aussi.

Si c'etait effectivement du métal argenté sur du vermeil, n'y aurait-il pas un autre poinçon ?
Merci.

[roseleur]

Non, il n'y a pas de poinçon spécifique. Le vermeil est simplement de l'argent massif doré.
Il arrive que pour lui redonner l'aspect de l'argent, on le réargente.

[stef22]

Voici d'autres photos de plusieurs bouchons.

[stef22]

je mets à nouveau deux photos car un des poinçons est différents.
de plus en y regardant de plus près il y a un autre petit poinçon

[roseleur]

Définitivement il s'agit bien de vermeil, c'est à dire de l'argent massif doré (ici par électrolyse).
Ce vermeil a subi une sulfuration due à l'air. La couche d'or, par porosité, a été recouverte par du sulfure d'argent gris anthracite.
Pour nettoyer ce sulfure, il faut utiliser des produits d'entretien de l'argent à action purement chimique ou électrochimique. Voir ici : Comment entretenir l'argent ? Pas de produits à action abrasive (crèmes).

On remarquera que les intérieurs des couvercles, ont été préservés.
Compte tenu des nouvelles photos, l'orfèvre est bien Thomas Withehouse.
On remarquera sur les nouvelles photos, la date plus récente d'un an (d) .

Le petit poinçon resctangulaire est le poinçon au charançon apposé par les services de la garantie française et garantissant le paiement des taxes sur les ouvrages d'importation.
De plus le distributeur a mis sa marque dans les intérieurs des couvercles (Leuchars & sons / Geoffroy successeur Paris).

[stef22]

En tout cas un grand merci pour toutes ces informations très intéressantes.
Je n'ai pas utilisé de produits pour l'instant et je vais faire attention pour le nettoyage.