Forger une épée ancienne


Forger une épée ancienne

Messagede leden's » Dim 14 Déc 2008 19:28

Salut à vous qui savez magner le fer.
Je suis collectionneur amateur d'armes blanches et j' ai toujours rêvé de forger mes épées.
Je viens de récupérer deux barres d' acier bien rouillées. Après brossage et nettoyage elles se sont montrées travaillées par le temps (elles sont dehors depuis 1923), toute en relief et en dégradé de teinte rouille.
Je souhaite en faire des épées mais en gardant cet aspect ancien.
Pouvez vous me dire si la forge d' un tel métal est possible, et si oui me donner quelques conseil, que je puisse m' activer dans la forge que me confectionne ?
Merci.
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Re: Forger une épée ancienne

Messagede thierry loeve » Dim 14 Déc 2008 20:11

Bonjour Leden's
et bienvenue parmis nous.
Te serait-il possible de nous joindre des photos?
Si tu mets ton métal en chauffe, il perdra sa patine et un martelage changerait l'aspect de surface.
Ceci dit peut-être que tes barres n'ont pas besoin d'un tel traitement et que juste quelques réajustages suffiraient..

Il serait à mon sens plus simple pour obtenir une lame décorative d'aspect ancien, de partir d'une barre neuve puis de la vieillir artificiellement, avec par exemple un marteau à vieillir c'est à dire un marteau avec une table et une panne abimé dont les reliefs sont suffisants pour marquer le métal.
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Re: Forger une épée ancienne

Messagede Philippe » Dim 14 Déc 2008 23:10

Bonsoir Leden's!

Tu te lances dans une aventure qui peut te mener loin !
Si tu es anglophone (même un tout petit peu, on apprend vite avec un dico), je te recommande les bouquins de Jim Hrisoulas, et une virée sur des forums tel que celui ci, par exemple : http://www.myarmoury.com/talk/
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Re: Forger une épée ancienne

Messagede leden's » Lun 15 Déc 2008 00:52

Je pense en effet que Thierry a raison, je devrais sûrement les mettre à neuve pour commencer...
Et voici les photos des lames :
Epées à forger
Epées à forger
Lame érodée
Lame érodée
Epée ancienne
Epée ancienne
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Re: Forger une épée ancienne

Messagede thierry loeve » Mar 16 Déc 2008 13:16

Bonjour Leden's
je devrais sûrement les mettre à neuve pour commencer...

Ne touche à rien malheureux ! Je parlais de fer neuf ! L'aspect de surface est superbe et il serait vraiment dommage d'y toucher.
(J'ai du mal à me rendre compte de l'épaisseur et de la longueur.)

Je te conseille de te rapprocher de l'archéologie ,des musées, des centres de restauration, des revues spécialisées en archéologie pour trouver une iconographie sur laquelle tu pourras t'appuyer pour réaliser un faux de grande valeur. Bref, trouve un modèle qui te permettra de toucher le moins possible à la surface.
Par contre tu peux travailler la partie qui servira à accueillir la poignée, en fonction du modèle.
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Re: Forger une épée ancienne

Messagede leden's » Mar 16 Déc 2008 14:27

Merci d' abord à Metal Connexion pour la mise en page de mes photos, et merci à Thierry pour ces conseils.
Les barres mesurent 875 et 885 millimètres de long et 7 millimètres de large.
Il est évident que j'opte pour un modèle simple car je n' ai encore jamais forgé ; je sais juste travailler le métal à froid (avec massette, disqueuse, ...).
De toute façon, je vous tiendrai au courant de l'avancée de mon projet, et peut être aurais-je encore besoin de conseil...
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Re: Forger une épée ancienne

Messagede Philippe » Mar 16 Déc 2008 22:55

Comprends pas bien ton propos. Tu as des barres de fer ? D'acier ?
Tu veux forger ? As tu une forge?

Si tu ne veux pas "abimer" tes barres, tu peux t'entrainer sur du plat du commerce (acier à ferrer les ânes !)...
Mais s'il n'y a pas un minimum de carbone dans tes barres pour prendre la trempe, tu cours à la déception...
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Re: Forger une épée ancienne

Messagede Jacques Delfosse » Jeu 18 Déc 2008 17:59

Tu devrais d'abord faire analyser ton métal, histoire de voir s'il vaut la peine d'être forgé !
Sinon, coupe un morceau, porte-le à température de trempe (couleur cerise claire dans la pénombre) et trempe le quand il est démagnétisé (quand un aimant n'y adhère plus).
Après la trempe, fais le test des étincelles avec un backstand ou une meule électrique : si les étincelles obtenues sont fournies, serrées et petites, ton métal "méritera" d'être forgé pour en faire "ton épée" !

Si le métal correspond donc aux exigences de dureté nécessaires, forges-en seulement les côtés, en laissant un méplat "nature" sur son centre...

Il te sera aussi peut-être nécessaire de "ramollir" ton métal d'abord, en en passant au feu la longueur nécessaire à ton épée : porter à t° comme dit avant et laisser refroidir tout doucement dans de la cendre tamisée de charbon de bois, de la vermiculite ou un tas de sable très fin et légèrement humide.
Recommencer autant de fois que nécessaire pour obtenir un métal qui se forge facilement.
De même, après forgeage et avant trempe, il faudra faire les émoutures, à la lime, à la pierre ou au backstand et opérer un premier polissage des émoutures (jusqu'au grain 400, par exemple). Il te sera nécessaire de "détendre" ton métal forgé pour éviter que la lame ne se voile à la trempe : passer au feu à température comme ci-dessus et refroidir à l'air par de grands moulinets et puis...recommencer (jusqu'à 6/7 fois !)

Pour la trempe : avoir la forge longue assez pour y mettre toute l'épée et la porter à la bonne température (on peut aussi faire coulisser le métal dans le feu jusqu'à obtenir la couleur uniforme... !?)

Tremper à la verticale :
un tube assez long pour y mettre toute la lame, rempli d'huile de trempe (qui prendra moins vite feu) et doublé d'un autre tube plus large de + - 20 cm de diamètre supplémentaire, rempli d'eau froide pour permettre au liquide de trempe de se refroidir + vite... le tout doit être bien solidaire et sur une base stable ET RÉSISTER AU FEU ET À LA CHALEUR !
Avoir une pince longue pour tenir le bout de la soie de la lame et plonger le tout verticalement dans le tube de trempe !

Attention :
  • Porter des vêtements de protection (coton ou lin) bien serrés aux manches
  • Des lunettes de protection pour se protéger des étincelles et des flammèches
  • Des gants résistants à la chaleur
  • Un grand tablier de cuir
  • Une protection pour le bas des jambes n'est pas un luxe
  • et les chaussures de sécurité, un must !
  • ET AVOIR UN EXTINCTEUR SÉRIEUX À TA PORTÉE !

Après la trempe, il faudra "radoucir" un tant soit peu le métal qui sera cassant en le portant au chaud (bleu) et le laisser refroidir à nouveau lentement (1 nuit...)...
... Reste à poursuivre le polissage des émoutures et les montages...et ceci est une autre histoire !

Le mieux à faire aussi : contacter un forgeur d'épée qui te guidera... Renseigne-toi ici et sur d'autres forums, si nécessaire !

Commencer la forge par une épée n'est pas une mince affaire !
A ta place, je tenterais d'abord la réalisation de plus petits couteaux, de style moyenâgeux, si tu veux... et me lancerais ensuite dans une dague... et puis seulement l'épée !
Bon courage en tous cas !

Avoir sa propre épée et encore mieux, la réaliser soi - même est un rêve pour tout coutelier - forgeron...
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Re: Forger une épée ancienne

Messagede roseleur » Jeu 18 Déc 2008 21:27

Clair et précis, bravo.
Logiquement, il faudrait aussi porter un masque.
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Messagede Jacques Delfosse » Jeu 18 Déc 2008 23:11

Le masque... oui pour le backstand mais je me le vois mal porter pour forger.
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