Normalisation et trempe d'une lame de tanto en acier XC75

[yamael]

Bonjour,

Je possède un tanto en acier 440C : fausse ligne de trempe au laser, etc... Il est sympa mais bon. Pour le fun et parce que je l'aime bien, je suis en train reproduire sa lame à l'identique dans un lopin d'XC75.
J'en suis au stade émouture à la lime et pré-polissage avant trempe, etc... Vu le temps que j'ai y passé, je comptais faire les choses bien.

J'aimerais savoir combien de normalisations je devrais réaliser pour être sûr de ne pas tordre la lame à la trempe. (C'est du XC75 en 4mm d'épaisseur de chez Eurotechni).
Je comptais aussi faire une trempe sélective au mastic : combien de temps dois-je laisser reposer le mastic sur la lame avant la trempe et faut-il une grosse épaisseur de mastic ?

Question plus personnelle : j'aimerais que la lame se courbe un peu, mais avec le mastic sur le dos de la lame, c'est le tranchant qui va cristalliser fortement et donc la courbe va être inverse, non ?

Une petite photo de la lame en cours : 29 cm de tranchant, 2.7 cm de largeur à la base pour 2.2 cm avant la pointe ; 11.5 cm de soie.

[BDelor]

Les normalisations ne sont pas indispensables sur un acier qui n'a été travaillé qu'à froid. Elles sont surtout nécessaires lorsque l'acier à été forgé, à haute température, ce qui peut avoir entraîné une augmentation de la taille de grain. L'acier livré par Eurotechni devrait avoir déjà une bonne finesse de grain (casser éventuellement un échantillon pour s'en assurer). Sinon, une ou deux normalisations par précaution ne peuvent pas faire de mal, et pourront éventuellement affiner le grain de l'acier.

Pour la trempe sélective, l'enduit (traditionnellement à base d'argile) doit être parfaitement sec. Si l'enduit est encore humide lorsque l'on pratique la trempe, il est très probable qu'il va se fendre et de décoller de la lame et l'effet de "masque" thermique attendu ne sera pas atteint.
Habituellement on dépose une couche très fine sur le tranchant et une couche beaucoup plus épaisse (plusieurs mm) sur le dos de lame qui doit être protégé du choc thermique lors de la trempe.

La transformation cristalline qui se produit au moment de la trempe entraîne une augmentation de volume. Le tranchant de lame étant le seul à prendre la trempe il provoque du fait de sa dilatation une légère déformation de la lame vers le haut. Sur une lame courte comme celle que tu nous montres, cela ne sera toutefois pas très sensible.

As-tu l'intention de tremper à l'huile ou à l'eau ?

[yamael]

Merci pour ces précisions, je pensais que c'était l'inverse pour la cristallisation.

Jusqu'à présent, j'ai toujours trempé à l'eau tiède (bain de bébé) mais c'était pour des petites lames (<15cm). Sur la documentation Eurotechni, il est mentionné trempe à l'huile. Je ne voudrais pas casser la lame à la trempe alors je me pose la question.
Pour limiter les risques, je comptais faire un pré-polissage dans le but d'éviter les tapures, etc... et faire des normalisations.
Une trempe à l'huile est-elle recommandée pour cet acier ?

Je disposerai le mastic réfractaire sur le dos de la lame et sur le tranchant en plus fine couche pour que ça ne courbe pas trop.

[BDelor]

LE XC75 peut se tremper à l'eau, mais l'opération a la réputation d'être délicate. Les précautions que tu évoques (pré-polissage, pas d'arêtes ou d'angles vifs) sont indispensables dans ce cas.
Autre option, qui est peut-être la plus prudente - surtout qu'en raison de l'enduit qui va recouvrir ta lame et te gêner pour évaluer les température tu risques de surchauffer - faire une simple trempe à l'huile. Plus Sûre mais pas optimale pour obtenir une belle ligne de trempe.

Sinon, une des méthodes préconisées pour limiter les risques tout en bénéficiant de l'effet de la trempe à l'eau consiste à la commencer dans l'eau pendant 3 à 4 secondes pour amorcer un refroidissement rapide, puis de transférer immédiatement la lame dans un bain d'huile chaude afin de limiter les contraintes.

[yamael]

Merci. Je vais opter pour un amorçage dans de l'eau tiède puis le reste dans un bain d'huile tiède aussi.
A propos de l'huile, qu'y a t'il de mieux ? J'ai lu que les huiles auto marquaient les lames. Ddois-je utiliser une huile végétale ?
On m'a aussi dit qu'une eau salée était préférable.

[BDelor]

L'eau salée provoque une trempe plus dure, ce n'est pas la peine de tenter le diable. Par contre, il se dit que mettre un peu le liquide vaisselle dans l'eau améliore l'homogénéité de l'échange thermique et réduit les risques de tapures.
Eurotechni vend des huiles adaptées à la trempe. Sinon, certains pratiquent à l'huile végétale, à l'huile de paraffine, voire à l'huile moteur... Je n'ai pas connaissance d'un problème de marques sur les lames avec de l'huile moteur.

[dvjeshda]

Bonsoir,
le XC75 trempé à l'eau risque de te faire des tapures : essaye ce que les anciens appellent le raskanibul : eau tiède environ 40 degrés - 2 a 3 secondes -, puis dans l'huile comme l'a dit BDelor : l'huile à peu près à 50 degrés.
A plus.

[yamael]

Ok, je ferai donc ça lundi à la forge en suivant vos conseils.

Concernant le revenu, vu que c'est quand même 30 cm de tranchant, je reste dans le jaune paille comme pour mes couteaux ou je monte sur du bleu ?
A propos des revenus, lorsque que je discute avec des amis forgerons, tout le monde à sa technique, ex :
- personnellement, c'est 200 degrés au four électrique pendant 1 heure. Et cette action ne suit pas la trempe car je fais ça chez moi, le soir venu.
- pour un ami, c'est revenu à la tenaille de forge portée au rouge. Il mord le dos de la lame et regarde les couleurs changer. Bleu pour le dos, Jaune pour le tranchant. Il fait ça directement avec la trempe.

Quid de la meilleure technique ? Pour un couteau, je trouve le coup de la pince sympa. ; pour une grande lame : au four, non ?

[BDelor]

Toutes les techniques conviennent du moment qu'on les maîtrise.
Au four, il n'y a aucune difficulté à part l'étalonnage du thermostat qui peut être un peu fantaisiste. Il faut surveiller les couleurs pour ne pas pousser trop le revenu (jaune c'est bien, voire un poil plus, mais sans aller jusqu'au bleu).
En faisant le revenu par contact sur le dos de lame (pince, bloc préchauffé...etc), il faut faire attention et bien surveiller les couleurs, ça peut aller très vite une fois la température atteinte. L'avantage est de pouvoir faire un revenu différentiel, bleu sur le dos (plus souple), jaune sur le tranchant (plus dur), la lame sera donc moins sujette à la casse sur des utilisations un peu trop extrêmes.

[cardoso5fr]

Attention aux couleurs des revenus au four. Elles ne veulent pas dire grand chose. Le temps de chauffe plus long oxydera la lame différemment que lors des revenus flash. Ajouté à ça, l'état de surface de la lame peut fortement changer les couleurs.
Au four, un revenu à 200° arrive à sortir du doré au bleu (200° contrôlé donc 165° sur mon thermostat).