Comment reconnaitre l'argent massif ?

[Ariane]

Bonjour,
je voulais savoir si il existe une technique, une astuce ou un procédé pour identifier l'argent massif ?
J'ai bien noté que l'on peut se fier à un poinçon pour l'argent massif ; mais sans reconnaissance de ce signe distinctif, quel autre moyen utiliser ?
Merci.

[roseleur]

il faut s'assurer qu'il ne s'agit pas de métal argenté : il faut d'abord regarder tous les endroits où des usures sont susceptibles de se produire (parties saillantes ) ; elles révèlent la présence d'un autre métal sur un objet ancien il y en a généralement ; pour un objet récent, c'est plus difficile.
Sans la présence de ces traces, il faudra gratter dans un recoin si c'est possible et s'il y a des recoins.

L'argent se reconnait à sa couleur. Elle est différente de celle des autres métaux blancs, mais il faut un peu d'habitude
à l'air il se sulfure et passe par une gamme de couleurs jaune , orangé , marron, noir métallique, noir mat
Les chromates provoquent une coloration rouge sur l'argent.


Les bijoutiers utilisent une technique pour avoir le titre d'un bijou. (Lorsque la pierre vient au secours du métal).
Il s'agit de la pierre de touche ou toucheau. Sur cette photo, sous les poinçons, la trace de l'outil permettant de prélever des copeaux de métal pour l'essai par coupellation :

[Ariane]

Merci Roseleur pour cet excellent article sur la coupellation, Huysmans aurait pu l'écrire...
Bon, je ne pensais pas me lancer dans des pratiques d'alchimiste ni même dans un test destructif...
Certains disent qu'il suffit de placer le bijou dans de l'eau de Javel et si il ne noircit pas, on peut en conclure à de l'argent.

Ce test porte-t-il un soupçon de vérité ou s'agit-il de propos fantasques ?

[thierry loeve]

Bonjour Ariane,
Reconnaître l'argent ou l'argent massif sont 2 questions distinctes.

Pour l'argent, sur une bague par exemple, on s'en rend compte très vite car il noircit les doigts.
L'une des méthodes consiste à frotter la pièce sur du papier : s'il noircit : c'est gagné mais il peut encore s'agir de plaquage... et Roseleur pourra nous dire si cette méthode peut porter à confusion avec d'autres métaux.

[gil]

Peut-être un autre moyen... mais roseleur nous le dira.
Dans le cas ou l'objet, une fois gratté, ne fait pas apparaitre un metal d'une autre couleur, y poser une goutte de nitrique :

• si cela devient orange c'est un alliage de cuivre,
• si cela devient blanc bleuté c'est de l'argent "massif"

Attention aux vapeurs quand méme, et mettre des gants si possible, l'acide nitrique est trés corrosif.

[roseleur]

J'avais bien saisi Ariane que tu ne désirerais peut être pas pratiquer la technique de la coupellation et les premieres lignes suffisaient mais je n'ai pu résister à poster cette photo prise le jour même sur un objet de passage, une timbale XVIIème .
Ma réponse était du reste incomplète, la preuve.

Plusieurs réactifs agissent sur l'argent et permettent de l'identifier : le chlore (javel, acide chlorhydrique), le sulfate d'argent, les chromates, l'acide nitrique.
Javel : ok, sauf que pour enlever la couche noire c'est parfois assez difficile : elle est très résistante, donc solution à n'utiliser que sur de petites surfaces.

Noircissement des doigts ou du papier : je ne suis pas certain, Thierry, que l'aluminium ou l'étain ne noircissent pas le papier. Je vais vérifier.

Oui gil , il me semble que c'est une technique de bijoutier. En ce qui me concerne, je n'ai jamais recours à aucune de ces méthodes ni d'autres, sauf parfois un polissage... grace aux quantités d'objets que j'ai eu en main, l'oeil humain peut différencier la couleur de l'argent de celle de tous les autres métaux.

Pour en revenir à la question, reconnaitre l'argent massif par rapport à du métal argenté : il n'y a pas de recette miracle hormis constater la présence d'un métal support ; sinon, la connaissance des techniques de fabrication est également d'un grand secours.

[Ariane]

Bonsoir, merci pour ce complément d'informations.
J'ai l'impression, mais peut-être est-ce simplement le travail naturel du temps, que l'argenterie ancienne n'a pas le même éclat et, pour ainsi dire, pas la même couleur que l'argenterie récente.
J'ai entendu parler d'argent massif 925, pour identifier un alliage qui est composé de plus de 925 millièmes d'argent (au delà, le métal serait trop mou pour donner forme à un bijou).

Les 75 millièmes restants sont-ils travaillés différemment aujourd'hui pour expliquer les différentes couleurs de l'argent ?
Merci.

[roseleur]

Effectivement l'argent n'a pas toujours exactement la même couleur, pourquoi ?
Utilisé pur l'argent est trop mou, on lui adjoint du cuivre pour le rendre un peu moins malléable.
Les titres légaux actuels des ouvrages en argent sont les suivants : 999 millièmes, 925 millièmes et 800 millièmes, cela implique effectivement une différence de couleur.
L'argent 800 est un peu plus rosé

L'argent avec le temps prend un reflet gris du a son oxydation plus profonde que la simple sulfuration qui s'élimine assez vite avec un produit approprié.
Cette oxydation grise peut parfois être partiellement enlevée en raison d'un polissage important consécutif à une réparation, c'est ce que l'on appelle les tâches de feu et elles sont caractéristiques justement, je les avais oubliées celles là :

On peut les voir sur cette mauvaise photo et elles sont caractéristiques de l'argent ancien, on les appelle ainsi car cette oxydation profonde peut être provoquée par la chaleur. Les tâches de feu permettent de reconnaitre l'argent massif ancien.

L'aspect d'une surface en général (qu'elle soit métallique ou pas) dépend de nombreux facteurs dont la nature du métal, mais aussi son état de surface (poli-miroir, mat, toutes les nuances intermédiaires, rayures plus ou moins fines), cette "patine" qui est plutôt une usure change l'éclat du métal et associée à la patine grise de l'argent ancien lui donne cet aspect si difficilement imitable.

Noircissement des doigts ou du papier : je ne suis pas certain, Thierry, que l'aluminium ou l'étain ne noircissent pas le papier. Je vais vérifier.

Resultat des tests : tous noircissent le papier sauf le chrome et l'inox, je n'ai pas essayé avec le nickel.

[roseleur]

Une astuce pour mieux voir la différence de couleur des métaux, après avoir gratté ou limé pour s'assurer qu'il ne s'agit pas d'une argenture : faire un peu de buée sur la pièce à l'endroit concerné.
S'il y a un métal cuivreux, sa couleur va légèrement foncer.

[roseleur]

Encore une prise d'essai par grattage différente de celle de la timbale plus haut.

Ce type de marque est un indice presque aussi sûr que le poinçon sur la nature du métal surtout si elle est antérieure aux poinçons comme sur la photo.
Les poinçons sont de Dublin (1829)