Patine rouge vif du cuivre


Patine rouge vif du cuivre

Messagede TheEponymus » Jeu 17 Déc 2009 23:19

Est-ce que tu as une solution pour rendre le cuivre rouge vif ?
thx
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Re: Patine rouge vif du cuivre

Messagede roseleur » Ven 18 Déc 2009 12:00

Sur cuivre l'obtention d'un rouge vif est possible. Je sais qu'il existe une méthode à base de sels fondus à chaud qui permet d'obtenir des couleurs rouge sang, il faut que je fasse une recherche dans ma documentation.
Cette couleur a été très en vogue durant période art déco. Le dinandier Claudius Linossier en particulier est renommé pour sa patine rouge. Ce rouge varie de l'orangé au rouge vif. Son obtention reste encore entourée d'un certain mystère.

Il existe également des possibilités en utilisant des pigments et une accroche chimique.
Il faut utiliser du vinaigre blanc ou de l'acide acétique dilué dans lequel on mélange un pigment (ocre ou pigment synthétique rouge vif) en quantité suffisante, l'enduit est ensuite passé sur la pièce généreusement chauffée au chalumeau. Le pigment adhère. Il est possible de répéter l'opération. Bien laisser sécher avant de cirer à la cire d'abeille et lustrer. Il est possible d'obtenir des nuances en utilisant plusieurs types de pigments successivement. Il est possible aussi d'utiliser d'autres "mordants" que l'acide acétique : nitrates, autres acides...
Bien sûr, il faut comme toujours pour les patines arriver à maitriser les différents paramètres (concentration des différents constituants, température de chauffe, délais de séchage, etc...) pour arriver à un résultat satisfaisant, ce qui demande pas mal d'essais infructueux.
Ce type de patine n'est pas spécifique au cuivre et s'obtient également sur les autres métaux cuivreux (laiton , bronze...)

Sur le blog d'aurigod il y a la description d'une patine rouge florentin sur cuivreux du même type à base de nitrate de fer et d'oxyde de fer.
Pour avoir une couleur plus vive, il est possible d'utiliser des pigments synthétiques.
Le nitrate de fer risque également de donner une couleur un peu moins vive que l'acide acétique.
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Re: Patine rouge vif du cuivre

Messagede roseleur » Ven 18 Déc 2009 23:43

J'ai retrouvé la technique par fusion de sels dans "L'électroplastie en questions et réponses" de Bernhard Gaïda.
Pour provoquer la fusion des sels on chauffe à 400-450°C du nitrite de sodium ou de potassium dans une capsule en fer.
Cette fusion permet d'obtenir une très belle coloration rouge cerise appelée "rouge royal". La fusion de sels cède de l'oxygène et la surface de l'objet est transformée en oxyde de cuivre. Ca fonctionne sur cuivre, sur laiton ou sur fer cuivré.
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Re: Patine rouge vif du cuivre

Messagede aurigod » Sam 19 Déc 2009 09:41

Le rouge florentin est un peu sombre, pour ma part je n'ai jamais reussi avec l'acide acétique.
Avec le nitrate de fer* (très facile à faire) chargé en oxyde de fer ça accroche très bien.
Tu n'auras pas un rouge vif, de plus la cire assombrit un peu.
On le voit bien sur la photo des bruns, des rouges et l'effet de la cire creux/bosses.
Image
Si tu veux du Koons, voir le monde industriel, on appelle ça des "traitements de surface", on ne voit plus le métal.
Image
Je ne te cache pas que je préfère la première solution, en plus je sais faire tout seul.


*mettre des petits clous dans de l'acide nitrique dans un pot en plastique (chaleur) et à l'extérieur : fumée toxiques!!!
remuer de temps en temps, les clous s'oxydent et sont plus mangés par l'acide. Tu obtiendras une pâte brune.
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Re: Patine rouge vif du cuivre

Messagede roseleur » Sam 19 Déc 2009 11:44

Les oeuvres de Jeff Koons sont un peu hors sujet ici puisqu'il ne s'agit ni de cuivre ni de patine mais effectivement de traitements de surface (résines colorées) sur inox d'après les infos sur son site.

Pour ce qui est du rouge sur cuivre Il est possible aussi de faire des revêtements organiques (résines) ou minéraux (émail).

Pour la recette au nitrate de fer qu'utilise aurigod il est possible aussi d'utiliser un pigment synthétique plus vif.
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Re: Patine rouge vif du cuivre

Messagede roseleur » Sam 19 Déc 2009 14:28

Une recette que j'avais oubliée et que j'ai retrouvée en cherchant dans les livres, elle est pourtant très simple et ne nécessite pas de produits autre que de l'eau :
Sur cuivre uniquement, chauffer le métal uniformément au rouge orangé et l'immerger dans de l'eau bouillant à gros bouillons quelques instants , rincer à l'eau froide sécher, cirer.
La température est très importante et le transfert vers l'eau bouillante doit être très rapide. En cas de cuivre en feuille le métal doit être chauffé sur l'envers.


Autres recettes de rouge sur cuivre :
  • A : Sulfate de cuivre: 25g
    Eau : 1 Litre
  • B : Chlorure d'Ammonium: 0,5g

L'objet est immergé dans la solution A bouillante (15 minutes), mis à tremper dans de l'eau chaude, le sel chlorure d'ammonium rajouté au bain A et l'objet immergé à nouveau environ 10 minutes puis lavé à l'eau chaude.


  • Sulfate de cuivre : 6,25g
  • Acetate de cuivre : 1,25g
  • Chlorure de sodium : 2g
  • Nitrate de potassium : 1,25g
  • Eau : 1 litre
Immersion dans la solution bouillante une heure, rinçage séchage.
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Re: Patine rouge vif du cuivre

Messagede TheEponymus » Lun 21 Déc 2009 22:21

Je n'avais pas vu que mon message avait migré très justement dans une autre rubrique.
Effectivement, j'ai vu cette solution ailleurs :
"Chauffer le métal uniformément au rouge orangé et l'immerger dans de l'eau bouillant à gros bouillons quelques instants, rincer à l'eau froide sécher, cirer."

La couleur dont je voudrais m'approcher est plutôt celle_là, j'aime bien Koons mais encore plus D.Judd :
Image

Les solutions présentées me conviennent... et je vous remercie de me les donner.
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Re: Patine rouge vif du cuivre

Messagede roseleur » Mar 22 Déc 2009 14:53

Ici il semble fort que ce soit un vernis ou une résine colorée sur cuivre poli miroir.
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Re: Patine rouge vif du cuivre

Messagede Paulestier » Ven 5 Mar 2010 03:30

Hello.
Je peux rajouter une chose : Le procédé de chauffe sur le cuivre donne une coloration superbe et vivante, bien que assez
irrégulière (J'ai même parfois eu des zones bleues...)
Il faut réussir sont coup en une fois.
Après si l'on re-chauffe une deuxième fois, le cuivre ne dégage plus assez de "calamine" et l'on ne retrouve plus la couleur.

J'ai aussi entendu un ancien parler de "Foi de chaux". Ca se trouve dans certaines drogueries, et il m'expliquait qu'il fallait le passer de haut en bas pour éviter les coulures par dessus le premier passage : simplement passer le produit sans chauffer.
A ces dires, voilà qu'apparaissaient des reflets oranges et rouges de manière aléatoire sur la surface.
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Re: Patine rouge vif du cuivre

Messagede roseleur » Ven 5 Mar 2010 23:15

Il s'agissait peut être de "Foie de soufre calcaire" appellation alchimique du sulfure de calcium.
Les sulfures produisent effectivement une oxydation qui peut être assez "aléatoire" suivant le mode d'emploi. Il faudrait essayer le sulfure de calcium pour vérifier que la couleur est bien orange ou rouge.
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