Différence entre régule et métal anglais


Différence entre régule et métal anglais

Messagede SanMo » Dim 13 Mar 2011 10:29

Bonjour à tous,

Quelle différence existe-t-il entre régule et métal anglais ?
J'ai une corbeille à pain en laiton, bâte en cuivre, anses et pied en métal anglais (beaucoup d'étain).
Comme dois-je m'y prendre pour la réargenter ? Dois-je le faire en deux fois ?
Merci pour votre aide...

roseleur sera probablement le 1er à me répondre.
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Re: Différence entre régule et métal anglais

Messagede roseleur » Dim 13 Mar 2011 16:32

Dans la mesure du possible, une photo est toujours souhaitable pour illustrer la demande...
Le régule est une appellation peu précise. Sa définition exacte est un alliage à base de plomb-étain-antimoine mais généralement, elle désigne un alliage de zinc très utilisé fin XIXème en statuaire.
Le métal anglais est un alliage d'étain et est utilisé au XIXème en Angleterre mais aussi en France comme support pour le métal argenté pour des objets entiers ou uniquement certains éléments comme ici (pieds, anses, bâtes...).
L'argenture se fera forcément en même temps que les autres métaux constituant l'objet puisque ces différents métaux sont certainement soudés entre eux.
Le problème essentiel du métal anglais est son oxydation qui est difficile à éliminer par des moyens mécaniques et qui nécessite (lorsqu'elle est importante) un traitement électrolytique (dégraissage ou solution de potasse avec courant inversé) puis un gratte bossage à la brosse laiton à fils fins.
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Re: Différence entre régule et métal anglais

Messagede SanMo » Lun 14 Mar 2011 22:56

Merci pour la réponse,
je n'ai pas de gratte brosse mais j'ai bien un bain de dégraissage par électrolyse, penses-tu que ça suffira pour désoxyder ?
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Re: Différence entre régule et métal anglais

Messagede roseleur » Lun 14 Mar 2011 23:26

Les deux opérations sont nécessaires. Après le traitement électrolytique, l'étain est tout noir. Cette couche noire n'est pas très adhérente et le gratte-bossage peut éventuellement être remplacé par un brossage manuel.
Pour le gratte-bossage, il suffit de monter une brosse circulaire laiton sur un touret et le faire tourner en petite vitesse. Travailler sur un bac d'eau savonneuse pour régulièrement mouiller la pièce.
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Re: Différence entre régule et métal anglais

Messagede SanMo » Lun 21 Mar 2011 10:21

Le problème essentiel du métal anglais est son oxydation qui est difficile à éliminer par des moyens mécaniques et qui nécessite (lorsqu'elle est importante) un traitement électrolytique (dégraissage ou solution de potasse avec courant inversé) puis un gratte bossage à la brosse laiton à fils fins.

Pour le traitement électrolytique, on m'a dit qu'il valait mieux passer la pièce uniquement dans le bain cathodique et non pas dans l'anodique, est-ce ce que tu sous-entends dans "courant inversé" ?
Pour le gratte-bossage à petite vitesse, c'est combien de tours par minute environ ?
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Re: Différence entre régule et métal anglais

Messagede roseleur » Mer 23 Mar 2011 22:23

La pièce est mise en anode et non pas en cathode.
Pour le gratte bossage, je travaille à 1500 tours/minute.
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Messagede SanMo » Mar 10 Mai 2011 21:56

Voici des photos d'un grand candélabre en métal anglais (du moins c'est comme ça que je nomme ce genre de métal argenté), mais quelle différence existe-t-il entre métal anglais et régule ?
Merci !



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Re: Différence entre régule et métal anglais

Messagede roseleur » Mar 10 Mai 2011 22:41

Comme dit plus haut le métal Anglais est un alliage d'étain. Il est souvent utilisé pour des pièces de forme de type cafetières ou thèieres. Il est souvent assez fin.

Ici je pencherais plutôt pour un régule au sens exact du terme c'est à dire un alliage plomb-étain-antimoine. Ce type de métal est utilisé pour des objets plus massifs car il est plus cassant (Jardinières , candélabres...).

Le régule au sens où on l'emploie parfois improprement (mais validé par l'usage dans le milieu de la brocante et de l'antiquité ) est un alliage de zinc. Dans ce dernier cas il est également assez cassant mais plus dur et résiste mieux au grattoir que les deux alliages précédents.C'est le métal des stauettes 1900 et de certaines pendules de la même époque.

Un quatrième alliage plus moderne est parfois confondu avec le régule de zinc , il s'agit du Zamac ou zamak qui est un alliage contenant de l'aluminium et qui est postérieur à la deuxième guerre mondiale.
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Re: Différence entre régule et métal anglais

Messagede SanMo » Mer 11 Mai 2011 21:34

Au final ce n'est quand même pas facile de faire la différence à tous les coups !
il y a aussi une histoire de métal fondu, non ? Est-ce que le métal anglais, le régule et le zamak se travaillent tous en fonte ?
Je sais que le zamak est utilisé dans la fabrication de pièces de voiture par exemple.

J'ai deux autres colles : une boite à cigare et un chandelier... Une chose est sûre, c'est du métal anglais et/ou du régule.


Mais le problème pour moi se situe sur la couche de métal qui les recouvre : ça n'a pas l'air d'être de l'argenture. J'ai essayé de poser une patine "vieil argent" et ça ne prend pas... après avoir essayé de retirer un éventuel vernis mais il n'y a pas l'air d'en avoir dessus.
Est ce qu'il se peut que ce régule soit chromé ou nickelé ? On m'a dit que ça ne s'était jamais vu...
Sur les photos, on voit pourtant qu'à certains endroits la patine Vieil Argent a pris.
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Messagede SanMo » Mer 11 Mai 2011 21:41

Voici les photos du chandelier. Est ce le vernis qui lui donne cette couleur rougeâtre par endroit ? Est-ce une oxydation ? Mais de quel métal ?
J'ai également tenté de retirer un éventuel vernis mais sans conviction. La patine "vieil argent" n'a pas non plus réellement pris... Est ce que ça peut être autre chose que de l'argenture ?




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