Réussir une cannelure sur metal : conseil en ferronnerie


Réussir une cannelure sur metal : conseil en ferronnerie

Messagede Yvannn » Ven 16 Oct 2009 11:09

Bonjour à tous,
je suis en train de m'essayer dans la cannelure en ce moment dans ma forge. Je venais vers vous pour demander conseils.
Je me suis fait une petite matrice pour canneler mais lors de la frappe du fer sur l'enclume, ma barre se déforme après les empreintes et j'en viens à me dire : est-ce que la cannelure n'était pas juste un travail réservé pour le marteau pilon du fait d'avoir toujours la même force de frappe et la précision de celle-ci ?
J'ai fait un essai a froid et forcément, j'ai un meilleur contrôle de mes empreintes et l'acier se déforme beaucoup moins. En résumé, ca marcherait presque mais la force demandée est énorme.
Faut-il que je me fasse une contre-étampe si je fais ce travail à chaud ?
Merci a vous, je posterai les photos de mes cannelures pour être plus explicite.
Yvannn
 
Messages: 4
Inscription: Sam 18 Avr 2009 20:30

Re: Réussir une cannelure sur metal : conseil en ferronnerie

Messagede sidrise » Sam 17 Oct 2009 09:35

Bonjour, difficile de dire sans photo.
Il me semble que une contre-étampe serait efficace, pour avoir les mêmes déformations, ce qui devrait être plus esthétique a mon sens.
Avatar de l’utilisateur
sidrise
 
Messages: 6
Inscription: Ven 26 Déc 2008 23:20
Localisation: Andenne Belgique

Re: Réussir une cannelure sur metal : conseil en ferronnerie

Messagede thierry loeve » Sam 17 Oct 2009 10:11

Bonjour Yvann,
Effectivement, des photos seraient les bienvenues : tu travailles sur quelle section ?

Toute frappe sur le métal à chaud comme à froid implique un déplacement de matière. Il faut donc la canaliser ou la maitriser.
De même si tu fais une matrice, tu fais donc de l'estampage, et ainsi une réduction (ou une augmentation) de profil... donc tu allonges (ou réduis) forcément la longueur de barre.

Si le déplacement est léger, petite sur épaisseur, il est toujours possible de le planer après l'opération de cannelure en dirigeant la matière, le tout à chaud bien entendu.

A froid de fortes frappes fragilisent le métal et l'outil. Ce n'est absolument pas recommandé au marteau pilon !
Avatar de l’utilisateur
thierry loeve
 
Messages: 3814
Inscription: Mar 19 Aoû 2008 23:01
Localisation: Loire-Atlantique

Re: Réussir une cannelure sur metal : conseil en ferronnerie

Messagede Yvannn » Sam 17 Oct 2009 10:48

Merci pour vos réponses.
Voici une photo. Je travaille sur un plat de 70x8 en ce moment : vous pourrez voir sur la photo le résultat de la cannelure a froid.

Ce n'est pas trop mal mais je ne vais pas pouvoir continuer parce que mon marteau commence a se fêler... donc pour une contre-étampe : dois-je faire une sorte de gorge pour la maintenir, comme un rail pour diminuer les déformations ?
Yvannn
 
Messages: 4
Inscription: Sam 18 Avr 2009 20:30

Re: Réussir une cannelure sur metal : conseil en ferronnerie

Messagede thierry loeve » Sam 17 Oct 2009 12:06

Etamper, c'est un peu comme marcher dans la boue : tu ne peux pas éliminer totalement le déplacement de matière si tu la force au-delà de son point de compression. Si tu confines en force la matière il y aura risque d'éclatement du contenant. (Voir à ce sujet le post d'Achim sur le Damas).

Tu peux éliminer le surplus par martelage ou abrasion si cela est vraiment nuisible à la finalité de la pièce.
Pour aller plus vite et plus régulièrement, si tu en as beaucoup à faire, tu peux aussi te fabriquer une étampe à partir de 4, 5, 6... fers étirés ronds, ou mieux d'acier pour machine ou outillage et soudés en bout (ou à travers) sur une plaque épaisse, le tout fixé sur un manche. Les ronds étant aplanis sur une face selon la profondeur désirée.
Ainsi tu en peux aligner 4, 5, 6 évidement en même temps, puis tu places l'un des ronds de l'estampe dans le dernier espace venant d'être créé, et tu recommences la frappe, ce qui donne un espacement régulier sur toute la longueur.

Si tu ne veux pas de déplacement de matière, il reste la solution de l'évidement mécanique...

Attention si c'est ton marteau de pilon qui commence à se fêler change le tout de suite ! Si il éclate, je ne donne pas cher de ta peau !
Avatar de l’utilisateur
thierry loeve
 
Messages: 3814
Inscription: Mar 19 Aoû 2008 23:01
Localisation: Loire-Atlantique

Re: Réussir une cannelure sur metal : conseil en ferronnerie

Messagede Roland PINON » Sam 17 Oct 2009 12:53

Salut
Il me semble qu'il y a un problème que vous n'avez pas soulevé : la différence d'allongement entre les bords cannelés et le centre du plat qui ne subit pas d'allongement.
Il faudra, à mon avis repasser le tout à la chasse à parer pour corriger les défauts. Et en faisant cela, les cannelure peuvent perdre de leurs régularité !
Avatar de l’utilisateur
Roland PINON
 
Messages: 371
Inscription: Mer 8 Oct 2008 22:33
Localisation: Var

Re: Réussir une cannelure sur metal : conseil en ferronnerie

Messagede Yvannn » Sam 17 Oct 2009 21:58

Merci a vous pour vos messages.
Et non, je ne fais pas ça au marteau pilon. Je fais ce travail avec deux marteaux sur l'enclume.
Je vais retenter le coup la semaine prochaine avec la forge et une étampe parce qu'a froid c'est tout simplement dangereux pour mes outils.
Yvannn
 
Messages: 4
Inscription: Sam 18 Avr 2009 20:30

Re: Réussir une cannelure sur metal : conseil en ferronnerie

Messagede Roland PINON » Dim 18 Oct 2009 09:01

Salut Yvann,
Quand tu dis "deux marteaux", tu veux dire que tu tapes avec l'un sur l'autre pour avoir l'empreinte de la panne !
Si c'est le cas, c'est très dangereux.

Note : On ne frappe JAMAIS un métal trempé sur un autre métal trempé. De petits bouts de métaux éclatent et partent en toutes directions en sifflant comme une balle ! (Expérience vécue).
La tranche d'un burin est trempée mais l'autre bout non pour pouvoir se déformer car la tête du marteau est elle aussi trempée. (Du dur tape sur du mou !)
Avatar de l’utilisateur
Roland PINON
 
Messages: 371
Inscription: Mer 8 Oct 2008 22:33
Localisation: Var


Si vous trouvez ce sujet interessant, partagez-le sur vos reseaux sociaux favoris :

Lectures recommandées sur ce thème


Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 2 invités