Forge vs usinage des lames de couteaux

[Nehemah]

Bonjour,

Désireux de fabriquer mes propres lames, je m'interroge sur un point :
En quoi la forge est-elle plus avantageuse que l'usinage pour le travail préliminaire ?

J'ai des notions d'usinage (limes et travaux sur machines) mais aucune de forge (sans compter l'aspect contraignant de cette dernière au niveau de l'aménagement) donc j'aimerais plutôt utiliser la 1ère technique. Je me demande néanmoins à quel moment il faut tremper la lame dans ce cas (juste avant le stade de l'affûtage je pense) ?

Merci.
Nehemah

[cardoso5fr]

La forge ne vas pas couper la fibre de l'acier. Elle va permettre de travailler la matière différement, de faire des économies de matière. Sur le papier, c'est mieux de ne pas couper la fibre ; dans la vraie vie pour un couteau, je ne suis pas sûr que la différence mécanique au niveau d'un couteau soit si importante que ça.
Le travail de forge nécessite un apprentissage et cela ne se fait pas en un jour : conduire la chauffe, apprendre à connaitre la réaction de la matière sous le-les marteaux. C'est long, mais c'est particulièrement prenant.
Il est tout à fait possible de réaliser des couteaux simplement par enlèvement de matière (donc usinage).
La trempe va intervenir une fois que le couteau est en forme, l'émouture faite (ou pas, certains trempent les lames juste une fois en forme et font tout le travail à la bande abrasive par la suite. De cette manière, on limite un peu plus les tapures et voilage des lames).

[bpc]

En quoi la forge est-elle plus avantageuse que l'usinage pour le travail préliminaire ?

Peut-être, pourrais-tu t'essayer à la forge pour former ta propre opinion... et moins dépendre de l'avis des autres ?
Mais si tu désires seulement avoir des lames sans t'investir plus avant, tu peux te contenter de découper de la tôle d'acier d'outillage : à ce moment là, tu as intérêt à enlever le plus de matière possible avant la trempe, tout en en laissant un minimum sur le tranchant pour éviter que la chaleur ne détériore trop le tranchant.

[Nehemah]

Merci pour les réponses.

La forge ne vas pas couper la fibre de l'acier. Elle va permettre de travailler la matière différement, de faire des économies de matière.

Est-ce qu'il y a une différence de qualité au bout ?

Peut-être, pourrais-tu t'essayer à la forge pour former ta propre opinion... et moins dépendre de l'avis des autres ?

Essayer la forge volontiers, je pense faire un stage prochainement d'ailleurs. Mais la méthode par usinage me paraît moins contraignante en terme de logistique donc si le résultat au bout est le même... Pourtant, dans les vidéos, on voit 9 fois sur 10 une ébauche à la forge, il doit bien y avoir une raison à cela.

[Xav41]

Pour les ébauches de forge en vidéo, je suppose que c'est un souci de "classe" : C'est nettement plus classe de montrer la forge que de montrer un travail complet au backstand. C'est un avis personnel qui n'engage que moi, bien sûr.
Pour la qualité finale, je dirais que non, les lames ne sont pas soumises à des efforts très importants. A mon avis, on revient à peu près au même dans ces deux cas pour un couteau, la différence se jouerait sur de gros efforts auxquels une lame n'est pas soumise.

[BDelor]

Effectivement, les différences vont se faire au niveau du fibrage, et elles seront négligeables en regard des sollicitations mécaniques normales auxquelles est soumis un couteau.
Le travail de forge devient intéressant dès lors que l'on s'attaque à des pièces de taille importante car la mise en forme devient plus rapide que l'usinage (machettes, haches et autres pièces de taillanderie par exemple).

La fabrication par usinage n'a rien de spectaculaire, d'où l'absence de vidéos....

[cardoso5fr]

On trouve quand même des vidéos de fraisage et de travail d'émouture, mais elles concernent surtout des couteliers américains.

[bpc]

Pourtant, dans les vidéos, on voit 9 fois sur 10 une ébauche à la forge, il doit bien y avoir une raison à cela.

Ca change beaucoup de choses sur le résultat final. Quand tu fais de l’affûtage, tu t'en rends très bien compte : avec des lames non forgées, tu es obligé de faire des tranchants plus épais.

[Nehemah]

Ok, je suis bien conscient de l'attrait esthétique de la forge en vidéo mais si j'ai bien compris, mécaniquement s'entend, il n'y a pas de grandes différences sur la structure interne de la matière au niveau du produit fini.

Toujours à propos des vidéos, on voit souvent du travail au backstand. Je ne connaissais pas vraiment cette machine : pourquoi ne pas utiliser une meule standard pour l'émouture ? (Je n'ai pas bien compris la différence.)

Sinon, j'avais eu l'idée de réaliser une lame entièrement à la lime (avec finition et affûtage à la pierre) : est-ce que pour vous c'est faisable ?

[BDelor]

C'est tout à fait possible de travailler à la lime. Quand on sait s'en servir, cela permet de faire un travail très précis, propre, et relativement rapide. Lime pour le dégrossissage, pierres ou papier abrasif et cale à poncer pour les finitions donnent d'excellents résultats.

Le backstand a ses amateurs et ses détracteurs : plus polyvalent que la meule grâce à la possibilité d'utiliser des bandes de grains différents, il est aussi plus coûteux en raison du prix de ces mêmes bandes. Il permet surtout de faire des émoutures très nettes, d'aspect semblable à celles réalisées industriellement. Certains aiment, d'autres détestent.
La meule est plus encombrante, moins polyvalente mais elle ne coûte quasiment rien à l'usage. Elle est imbattable pour faire des émoutures et des finitions à l'ancienne.
En fin de compte c'est surtout une question de sensibilité et d'approche du métier....