Phénomène électrolytique entre cuivre et fer pur

[boris]

J'ai oublié de vous mettre une photo de la poignée que voici:

[cuprite]

Eh oui, la marge entre la théorie et la réalisation est grande. Les conditions expérimentales sur un échantillon donné ne peuvent reproduire les conditions réelles de vie d'un objet, les vitesses des réactions, les conditions atmosphériques particulières...

[thierry loeve]

Bonjour Boris,
la poignée est-elle directement soumise aux éléments comme un balcon, ou se trouve-t-elle sous un porche ?

[gui]

Merci de me devancer Thierry,
une question en plus pour Boris : dans quel département ou ville se trouve-t-elle : à atmosphère humide, saline... ?
As tu verni, ciré ou patiné l'ensemble ?

[boris]

Bonjour Boris,
la poignée est-elle directement soumise aux éléments comme un balcon, ou se trouve-t-elle sous un porche ?

La poignée ne reçoit la pluie que si elle est poussée par le vent.
De plus, à Narbonne, il y plus de vent que de pluie. Cependant, on a souvent le vent marin qui est chargé d'humidité, et cela peut durer plusieurs semaine de suite. Après, on a un climat méditerranéen, donc clément.

Merci de me devancer Thierry,
une question en plus pour Boris : dans quel département ou ville se trouve-t-elle : à atmosphère humide, saline... ?
As tu verni, ciré ou patiné l'ensemble ?

J'ai ciré à chaud le fer avant le montage. Le cuivre et l'inox n'ont pas été traités. Par contre, la poignée est régulièrement nettoyée, donc entretenue.
Au niveau théorie, y a t il des problèmes entre le fer, le laiton et le bronze ? En pratique, je n'en ai jamais eus.

[cuprite]

Bonjour.
D'après la théorie, on peut avoir corrosion électrolytique, dès que l'on met en contact deux métaux différents : fer, laiton, bronze, cuivre, acier...
Comme le montre le tableau de la page précédente, chaque métal se corrode en libérant un ou plusieurs électrons de ses atomes et cela plus ou moins facilement : plus la perte d'électron est aisée, plus le potentiel de ce métal est bas. Les électrons perdus se déplacent dans le métal d'une zone - (excès d'électrons libres) vers une zone + (moins d'électrons libres), ainsi, le métal qui a le potentiel le plus élevé des deux aura plutôt trop d'électrons à sa portée (ceux qui sont répulsés par la zone -) et préférera alors garder les siens donc ne pas se corroder. Cela est valable entre plusieurs métaux assemblés, mais aussi au sein des alliages, et même pour un seul métal sur des variations de géométrie : pointes, rayures, gravures...
Pour que cette corrosion électrolytique existe, il faut néanmoins qu'il y ait un liquide conducteur qui permette l'apport d'humidité nécessaire et facilite le transfert des électrons entre les métaux. C'est là que se joue la corrosion, ou pas, ou très lente, des assemblages : une pièce en intérieur, au sec, ne se corrodera pas ou peu par ce processus, une pièce en atmosphère humide : poignée de porte sous un porche, sera peu affectée, une pièce à l'air libre, exposée aux intempéries dans un climat humide et salin se corrodera très rapidement.
Ensuite, les vitesses des réactions dépendent d'un tas de facteurs : présence de sels dissous, quantité d'eau présente en permanence et humidité résiduelle, salissures, air pollué, concentration du liquide conducteur, pH des réactions en jeu, diversité des métaux assemblés...
En pratique, ces réactions peuvent être plus ou moins rapides : quelques jours pour un bateau en mer qui a un problème d'anode sacrificielle, quelques années pour un chaudron fer/cuivre oublié au fond du jardin, quelques dizaines d'années pour une statue en cuivre avec une armature en fer sur la place du village ou quasiment inexistante pour la plupart des objets abrités dans une maison habitée en permanence.

[gui]

Merci Cuprite pour ce condensé explicite.
Reste une question qui me taraude. Supposant que plus il y a de métaux en jeu, plus la réaction électrolytique est importante :
les métaux "concentrés" tels que le fer "pur" ou le cuivre "rouge", étant moins alliés, sont-ils aussi fortement sujets au phénomène électrolytique que les fers et cuivre du commerce d'aujourd'hui composés de toutes sortes ?

[cuprite]

Pour les métaux non alliés, tels le fer pur et le cuivre, les réactions seront tout autant possibles, elles se rapprocheraient juste plus des données théoriques : il y aurait moins de réactions parasites dans les formules de différences de potentiels.

[gui]

L'option tout fer pur est retenue, les rivets sont en fer pur donc!
Les clients sont ravis, moi aussi ! Merci à tous pour les informations et compléments d'info qui m'ont permis de faire le bon choix.
Bonne suite.

[jpabraham]

Bonjour à tous !

Les couples Red-Ox sont donnés pour les couples atome ferreux -> atome ionisé + électron.
Cela signifie que tant que vous êtes en présence de deux métaux solides non oxydés, rien ne se passera.

Là où il se passera quelque chose, c'est si un oxydant rentre en contact avec l'ouvrage (eau, soude, air...) alors, c'est le plus réducteur qui va s'oxyder en premier (petit point en fin de post pour les curieux) : le plus réducteur est en haut du tableau, le plus oxydant en bas.



Cela signifie que si vous jetez de la soude sur l'ouvrage, le fer rouillera mais le cuivre restera net, même si la soude touche le cuivre. C'est comme cela que sont protégés les coques de bateaux et des chauffe-eaux (avec du magnésium je crois, car le magnésium Mg est au dessus du fer Fe).

Le point red-ox : le réducteur est celui qui capte un électron (les ions +) ; un réducteur qui capte un ou des électrons a subi une oxydation (rien a voir avec l'oxygène en fait, mais l'oxygène est bien un oxydant). A l'inverse, l'oxydant est celui qui veut donner un électron : lorsqu'il cède sa charge électronique, il est réduit.