Choix d'un acier pour débuter en coutellerie


Choix d'un acier pour débuter en coutellerie

Messagede forgeferron » Ven 29 Avr 2011 12:21

Bonjour,
Quelles sont les nuances que vous conseillez à un jeune apprenti-coutelier qui a forgé ses premières lames dans de la ferraille achetée à Bricomarché, qui n'a forgé qu'une seule lame en acier à partir d'une vieille lime usée et qui souhaiterait travailler un bon acier solide qui n'est pas susceptible de se tordre comme du fer-blanc ?
Merci à tous de daigner me répondre.

PS: Je souhaiterais travailler plutôt des aciers simples au carbone, des aciers non alliés. Le terme est-il correct ?
Merci.
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Re: Choix d'un acier pour débuter en coutellerie

Messagede cardoso5fr » Ven 29 Avr 2011 12:56

Le DNH7 chez Eurotechni Bonpertuis (alias ancienne dénomination de XC75) est tolérant, peu cher. Il permet de faire des outils coupants qui tiennent la route.

Sinon j'apprécie le 90MCV8 et le 100MnCrW4 (O2 et O1 en norme AISI, 1.2842 et 1.2510). Le premier est simple à forger mais son recuit est quelque peu compliqué, le second ne pose pas le problème du recuit. Ces deux aciers donnent de très bons résultats et sont relativement tolérants au niveau des traitements thermiques.

Le 100C6 est un excellent acier (acier à roulement) mais il est nettement moins tolérant, je trouve, en ce qui concerne le traitement thermique.

En tout cas, je te conseille de te concentrer sur une seule nuance pour commencer (le XC75 par exemple) et de travailler pendant un certain temps avec cette nuance histoire de te faire la main, de voir comment il réagit tant sous le marteau qu'au traitement thermique, de casser quelques lames histoire de voir ce qui se passe à l'intérieur et de valider tes process. Enfin ce n'est que mon opinion.
Tu dois retrouver les fiches techniques des aciers que j'ai cités dans la section adéquate du forum.
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Re: Choix d'un acier pour débuter en coutellerie

Messagede bpc » Ven 29 Avr 2011 13:44

Pareil que Cardoso. Peut-être que pour commencer, pourrais-tu même te contenter de XC48 ou d'acier à ressort plat que tu tremperas à l'eau ? Ça te permettrait de prendre tes repères sur comment le métal se déforme sans trop te prendre la tête.
Le tout est de démarrer tranquillement en évitant de vouloir trop vite obtenir des lames "haut de gamme".
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Re: Choix d'un acier pour débuter en coutellerie

Messagede BDelor » Ven 29 Avr 2011 14:07

Tu trouveras des adresses de fournisseurs spécialisés dans ce sujet : Liste de fournisseurs d'aciers de coutellerie.
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Re: Choix d'un acier pour débuter en coutellerie

Messagede cardoso5fr » Ven 29 Avr 2011 14:17

J'avais oublié les aciers à ressort ; mais ils sont quand même un peu plus compliqués au niveau des traitements thermiques, non ?

Sur les aciers à ressort, l'amagnétisme n'est pas la "norme" pour le température de trempe si je ne m'abuse, donc c'est un peu plus difficile de savoir au début si on est dans la bonne zone de température.
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Re: Choix d'un acier pour débuter en coutellerie

Messagede bpc » Ven 29 Avr 2011 19:22

Bof, quand on voit les excellentes lames que l'on fait dans le tiers-monde avec des moyens très rudimentaires, on peut se rassurer.
De toutes façons, le travail d'un forgeron est de savoir se débrouiller à faire de bons outils avec les aciers qu'il a sous la main.
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Re: Choix d'un acier pour débuter en coutellerie

Messagede bryan » Ven 29 Avr 2011 19:31

bpc a écrit:le travail d'un forgeron est de savoir se débrouiller à faire de bons outils avec les aciers qu'il a sous la main.

C'est là où je ne suis pas d'accord. Si je te donne un morceau d'acier, sans indication, je doute que tu en sortes le maximum (même avec toutes les indications du fabricant, c'est de temps en temps pas évident).
Pour moi, ce n'est pas du tout la bonne philosophie à adopter pour commencer. C'est un peu comme vouloir commencer le vélo avec un motocycle : 1m d'acier "simple", connu, acheté chez le fabricant fera gagner bien du temps, de l’énergie, et de la motivation.
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Re: Choix d'un acier pour débuter en coutellerie

Messagede bpc » Ven 29 Avr 2011 20:53

Chacun fait comme il veut.
Pour moi, ce qui fait la qualité finale d'un outil est majoritairement dû au travail et un peu à la matière première, même si elle est importante. C''est l'expérience et le "métier" qui sont prépondérants.
Pour moi, c'est évident qu'un bon artisan avec un acier simple peut faire des outils supérieurs à ce qu'un amateur fait avec des aciers "hauts de gamme".
De toute façon, si on n'est pas capable d'avoir une bonne lame avec un acier de récup, ce n'est pas la peine d'acheter des aciers supérieurs.
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Re: Choix d'un acier pour débuter en coutellerie

Messagede BDelor » Ven 29 Avr 2011 23:28

Absolument d'accord. Plus les aciers sont élaborés, plus les compétences requises pour les utiliser sont pointues, et plus les résultats seront médiocres si on ne les possède pas. Inutile de gâcher des aciers à 100 euros le mètre pour apprendre à forger.

Il y a quand même une limite au raisonnement. Quel que soit le savoir faire de l'artisan, il faut tout de même que la matière lui permette de l'exprimer. On ne peut pas faire des miracles avec n'importe quoi.
Ceci dit, je suis bien d'accord, il n'est pas forcément nécessaire d'utiliser des aciers extrêmement sophistiqués pour une lame de couteau, tout est question de mesure et de balance entre l'habileté de l'artisan et le choix judicieux des matières et des technologies pour répondre à un usage donné.
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Re: Choix d'un acier pour débuter en coutellerie

Messagede bryan » Sam 30 Avr 2011 09:22

Alors ma question est : qu'est-ce qu'un acier élaboré, ou sophistiqué ? Et quel est son opposé ?
Donnez-moi des noms normalisés.
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