Choix d'une section de tube pour une pergola en fer

[elian]

Bonjour à tous,
J'aimerais construire une pergola en fer qui doit soutenir un toit en tôle ondulée transparente (plastique) mais je ne sais pas quelle section de tube rectangulaire je dois employer.
Mon fournisseur me conseille du 150 x 50mm (épaisseur 3mm) pour ma grande longueur (4m80) et du 80 x 40mm pour les autres barres. Je trouve que c'est un peu énorme : ne puis-je pas diminuer mes sections ?
Ci-joint le plan de mon projet.
Merci de votre attention.
Elian

[thierry loeve]

Bonjour Elian.
Si votre intention est de faire des poutres renforcées comme sur le dessin, il n'est pas nécessaire de prendre de grosses sections.
Il n'est pas non plus nécessaire de mettre autant de traverses sur la longueur. Une poutre intermédiaire serait suffisante ; pareil pour les largeurs.
Leur nombre va dépendre des dimensions des plaques et de l'exposition aux vents : plus l'exposition sera grande, plus les plaques devront être maintenues.
Et bien entendu, elle seront situées selon l'emplacement de la partie supérieure des "vagues".

[elian]

Bonjour Thierry,
Et merci de m'avoir répondu si vite. Donc si je garde le principe de mes poutres renforcées et que je mets une traverse sur deux,
à votre avis, quelle est la section de tubes que je dois prendre ?
Merci de votre patience.
Cordialement,
Elian

[thierry loeve]

Pour les poutres, cela va dépendre de la triangulation et à moins de faire galvaniser l'ensemble, les tubes ne sont pas forcément nécessaires.
Pour les largeurs : du tube de 35 ou du T selon les fixations employées pour les plaques. Mais encore une fois, tout dépend des vents : les plaques de ce type forment une voile rigide. Il faut prévoir une très bonne fixation au sol selon les cas.
Il faut aussi penser à prévoir la surélévation des largeurs par rapport aux poutres, pour une fixation des plaques par le haut des vagues.

[elian]

Merci beaucoup,
Bonne continuation,
Elian

[Baptor]

Bonjour Elian.

Tout d'abord, dans quelle région veux tu faire ceci ? Y'a-t-il présence de vent ? de neige ? De fortes pluies ? Ou présence de toit qui pourrait augmenter la chute de pluie/neige ?
En quoi sont faits les murs (bétons, briques, etc... ?), et peut-on fortement s'accrocher dessus ?

Après pour la section, tout dépend du reste de la structure : Si ta structure est lourde, elle va devoir avoir de grosses sections ; inversement si tu la fais légère, tu pourras diminuer les sections mais tu devras les multiplier.

Si je peux te donner un conseil esthétique, pour que ta tonnelle fasse moins lourde, mets des sections variables.

Je m'explique :
Je vois que tu as prévu de faire le tour sur du double étage relié ; selon la distance des "renforts", tu peux à mon avis descendre sur du carré de 50x50x3 voire 40x40x3. Par contre, je ne descendrais pas en dessous personnellement car cela devient très léger, pour une portée de quasiment 5 m ! Comme cela, avec deux étages espacés de renforts, tu peux obtenir largement la rigidité d'une structure de 150x50 voire mieux.

Celui où tu ne va pas devoir lésiner est le poteau qui soutient tout, car de lui va se jouer toute la résistance du reste !

Pour la partie haute, je jouerais le coup de mettre du 30x30 ou 30x40 dans le sens des 3 mètres espacés de 1m. Et je mettrais les barres dans le sens des 4m80 en rond de 12-15mm tous les 50cm. Cela permet de tenir largement pour des plaques (voire même des plantes : vignes, glycines), tout en renvoyant bien les efforts et en étant "léger" (en poids et à l'œil).
Cela te permettra, de la porte, d'avoir une impression de fuyante qui donnera une impression d'espace tout en guidant le regard vers l'avant. Une structure purement en 40x40 fait très lourde !

Après si tu connais déjà le type de plaques (polycarbonate, verre, etc) et leurs tailles, on peut voir pour optimiser les raccords des plaques pour qu'ils aient toujours lieu au dessus d'un montant, et diminuer au maximum le nombre de barres pour la partie supérieure.

N'oublie pas également l'angle pour chasser la pluie mais également pour l'esthétisme et la résistance !
En espérant t'avoir aidé. En cas de besoin, tu sais où me contacter.
J'attends tes réponses pour être plus précis.

[thierry loeve]

Merci Baptor pour ces précisions : j'ai effectivement omis de parler de l'importance et de la neige et de la pente.
Il faut dire qu'ici (Pornic 44), la neige est peu fréquente et ne tient jamais longtemps.

[elian]

Bonjour et merci de vos précieux conseils.
J'habite prés de Nîmes, donc il n'y a pas de neige et cette pergola est à l'abri du vent mais il y a de violents orages...
Il est prévu de couvrir la pergola dans un deuxième temps de plaques ondulées transparentes de 90cm de large.
J'ai rectifié mon plan en suivant vos indications et après vérification du site d’implantation, doublé mon renfort sur le coté gauche car le mur est horizontal et non en pente.
J'ai eu la mauvaise surprise de m'apercevoir que les murs prévus pour les fixations sont isolés de l'extérieur, c'est à dire qu'il y a 1cm d'enduit puis 7cm de liège puis les agglomérés, et me demande si je ne dois pas prévoir des équerres de fixation verticale pour multiplier mes points d'accroches et soulager mes tire-fonds qui auront 8 cm dans le mou, ou peut-être serai-je obligé de mettre 4 poteaux pour ne pas avoir de problème...
Si vous avez d'autres suggestions, contactez moi,
cordialement,
Elian

[Baptor]

Donc si on récapitule les changements, les écarts des 30x30 sont bons. (Par contre, il faudra que tu vérifies car je pense que le 3mm est dur à trouver mais tu dois trouver du 2.5.)

Vu ton mur (et personnellement, je le fais dans tous les cas), je prévois toujours des plaques pour la fixation ou un profilé en L.
L'avantage du deuxième est d'être rigide sur l'ensemble de la longueur, d'être montable avant et de cacher l'écart entre le profilé carré et le mur. De plus, le fait de mettre un L permet d'éloigner l'eau de condensation et de pluie du mur, ce qui évite les trainées.

Pour ton mur, vu l'espace vide, cela va te poser des problèmes. Si cela est possible, il faudrait que tu arrives à aller te fixer sur le dur directement ; car de la tige filetée sur 8cm pliera forcement. Ou alors tu vas devoir utiliser la technique du L et mettre un nombre de tiges absolument monstrueux ! Sur ce type de support, je compte en général une tige tous les 20cm...

Pour le poteau, tu as un moyen de le renforcer sans mettre un poteau de 100x100 qui visuellement sera assez dérangeant. Tu prends un poteau plus faible que tu doubles ou triples (exemples : 80x80 avec dedans 60x60, ou 60x60 avec 40x40 et 20x20). Pour le monter, tu prends ta plaque inférieure, tu soudes le poteau le plus petit à la base.
Puis, tu mets le poteau juste au-dessus que tu soudes à la base également. Une fois refroidi (attention, c'est important). Tu te mets en haut et tu le cales et le soudes en faisant une croix (milieu des faces et en laissant les angles libres). Puis tu mets le poteau extérieur que tu soudes en bas, puis tu cales en haut et tu soudes.
Si tu peux le remplir (sable), ce n'est que mieux car cela résiste mieux à la compression et empêchera tout mouvement des profilés entres eux. Si tu ne peux pas le faire, cale le avec des fers plats que tu mets entre chaque profilé.

Ce montage type permettra d'avoir une structure beaucoup plus solide, sans visuellement se voir. De plus si ton poteau prend un choc, cela ne gênera pas...

[elian]

Super l'idée du renforcement du poteau.
Bien aussi l'idée du L pour accueillir ma structure (pour le mur du fond) ; pour le gauche, je mettrai une platine.
Je crois que pour me fixer, je vais être obligé de poser mes chevilles dans le dur (non ?), et comme tu dis en mettre tous les 25cm.
Merci encore et bonne journée.
Elian