Emouture de couteau avec une meule à eau manuelle


Emouture de couteau avec une meule à eau manuelle

Messagede bec » Mar 11 Mai 2010 11:49

Bonjour à tous,
Je réalise habituellement mes émoutures plates sur un backstand avec une bande de 1600 x 50 alimenté en 220V.
Mon leitmotiv est la récupération et je peux voir sur des sites comme leboncoin que pas mal de gens se débarrassent de meules à eau à main pour affûter des lames.
Alors ok, je pourrais en acquérir une pour affuter, ce qui me fera économiser des bandes de backstand (à condition de trouver le coup de main qui convient).
Mais est-il possible d'émoudre ?
Sachant que je forge mes lames, donc je pars d'une forme ébauchée ; faut-il réaliser avec une telle roue des émoutures concaves, ou plutôt convexes ?

Et dernière question, comment reconnaitre le grain d'une telle meule, si différents grains il existe ?
Merci de m'apporter vos lumières
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Re: Emouture de couteau avec une meule à eau manuelle

Messagede cardoso5fr » Mar 11 Mai 2010 12:00

Je dirais que oui. Bpc travaille exclusivement avec des meules à eau et des feutres abrasifs et autres polissoirs. Donc, il est tout à fait faisable d'utiliser une meule à eau pour émouture une lame.
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Re: Emouture de couteau avec une meule à eau manuelle

Messagede BDelor » Mar 11 Mai 2010 15:39

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Re: Emouture de couteau avec une meule à eau manuelle

Messagede bec » Mer 12 Mai 2010 08:38

Merci pour ces vidéos sympas avec des techniques dont j'avais déja entendu parlé.
Par contre, ce qui est interessant dans ces vidéos de sabatier-K, c'est de voir qu'avant de passer dans leur émoutureuse automatique, les lames ont la forme mais absolument par de début d'emouture, c'est une plaque, la machine fait 100% de l'émouture.
Mais moi je parle de la meule à eau à main, sans motorisation avec un levier à main ou une pédale.
Suis-je fou de penser qu'il est possible d'émoudre avec une telle machine archaïque ?
Si non, combien de temps cela peut-il prendre ?
Disons qu'au pire, je m'achète une telle roue et je me rends compte par moi-même de la faisabilité ou non de la chose.
Il me faudra peut-être 10 ans pour trouver un semblant de tour de main potable pour y arriver mais cela ne me fait pas peur...

Si quelqu'un pourrait répondre directement à toutes mes questions, je lui serais vraiment reconnaissant.
Merci d'avance.
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Re: Emouture de couteau avec une meule à eau manuelle

Messagede BDelor » Mer 12 Mai 2010 13:16

bec a écrit:Mais moi je parle de la meule à eau à main, sans motorisation avec un levier à main ou une pédale.
Suis-je fou de penser qu'il est possible d'émoudre avec une telle machine archaïque ?

Dans le cas d'un entraînement à pédale, le principal élément à prendre en compte est l'effort physique !
Dans le cas d'un entraînement à main, la difficulté est qu'il te faudra un assistant. Faire des émoutures propres et régulières en tenant le couteau d'une seule main et en actionnant l'entraînement de l'autre ne me semble guère possible.

Personnellement, je te conseille de passer par un entraînement motorisé qui ne sera ni très coûteux ni très compliqué à mettre en œuvre.
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Re: Emouture de couteau avec une meule à eau manuelle

Messagede Stéphane Détrait » Jeu 13 Mai 2010 10:32

Cela me fait penser aux anciens rémouleurs de Thiers, les fameux ventres jaunes, dont les meules étaient entrainées par la rivière. Ils maintenaient la lame dans un coin de bois et travaillaient en aveugle. Leurs lames étaient déjà mises en forme au préalable par estampage ou forge. C'était paraît-il un travail pénible et éprouvant.
Peut-être faudrait-il trouver un moyen d'entrainer cette meule par un moteur pour te simplifier la tâche.
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Re: Emouture de couteau avec une meule à eau manuelle

Messagede bec » Ven 14 Mai 2010 08:28

Ok, un modèle à pédale semble indispensable pour émoudre seul. Voilà, un conseil pertinent.
Si je n'arrive pas à émoudre dans un premier temps, je peux déjà m'entrainer à affuter, ça me fera économiser quelques bandes de backstand.

En étant bien conscient qu'émoudre, affuter, repasser est un métier à part entière, je souhaiterais qu'un (r)émouleur professionnel me donne quelques conseils, surtout sur le choix de roue : taille, grain...
Merci d'avance.
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Re: Emouture de couteau avec une meule à eau manuelle

Messagede BDelor » Ven 14 Mai 2010 08:57

Tu as déjà un bon nombre d'informations dans les liens que je t'ai indiqués ci-dessus.
Sinon, tu peux prendre contact avec bpc (lien) qui connait bien le sujet et pourra sans doute te conseiller.
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Re: Emouture de couteau avec une meule à eau manuelle

Messagede cardoso5fr » Ven 14 Mai 2010 10:17

Tu uses de la bande en affutant ?
Personnellement, j'utilise les bandes de grain le plus fin à ma disposition qui sont totalement mortes pour faire l'angle et ensuite je finis à la main avec le même type de bande coupée en morceaux et maintenue sur une planche.
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Re: Emouture de couteau avec une meule à eau manuelle

Messagede bpc » Ven 28 Mai 2010 18:21

Excellente idée de vouloir utiliser une meule !

Si vous désirez utiliser une meule en grès :
- rejeter les modèles d'établis (200 à 300 mm) à manivelle : c'est plutôt fait pour affuter des ciseaux à bois, par ex.

- également, très difficile d'utiliser des modèles à pédale pour autre chose qu'un affûtage léger. La manœuvre de la pédale perturbe le geste des mains.

- sans motorisation, c'est plutôt de l'affûtage léger. Mais bon, si on a le temps et que l'on fait du médiéval, romain, etc... on peut utiliser une meule lourde de 600mm, par ex., mise en rotation par une manivelle et un ami compréhensif...

- Vous trouvez des meules en grès, motorisées, de diamètre entre 400 et 600mm, tournant à faible vitesse (env.80 t/mn). Là, vous pouvez commencer a vous amuser :
Pour ne pas perdre trop de temps, vous pouvez dégrossir à la bande et finir à la meule. Si vous êtes capable de forger prés de la forme définitive, vous pouvez tenter de faire l'émouture uniquement à la meule : pas trés rapide, mais agréable pour découvrir le geste.
Sur leboncoin, il y a pas mal de choix dans ce genre là. Il faut souvent la retailler à sec en approchant de la meule en rotation, une pierre de carborundum tenue sur un appui.

(- Dernière solution : faire tourner une meule grès de diamètre moyen, avec une grande vitesse. A éviter, c'est dangereux et demande une formation.)
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